Читать интересную книгу Хакеры сновидений: Архив 7-9 - Lokky

Требую чуть больше ясности, ну пожалуйста, я никак понять не могу, а у меня тоже свои корыстные цели:) Потому как, например, одним из образцов такого рода схем и их отлова, и использования являются милые дамскому сердцу книжки по позитивному мышлению.

“фразы “У меня есть собака“ и “Ihaveadog“.“

А еще можно предложить согражданам рассказать о своей жизни, о ее понимании и миороустроении и лингвистические конструкции сами все скажут, помимо того смысла, который в него будут вкладывать авторы. Например две точки зрения-два подхода у нас тут уже определились: у одних взгляд направлен внутрь, у других наружу. Как это по-умному называлось интраверты и экстраверты? А у меня цель корыстная - я больше ОСов хочу! И в каком-то контексте именно через якоря обнаруженные в реале. Ведь в случае ОСов тоже два подхода образуются - один - тестировать сновидное пространство, второй - который меня и заморачивает - тестировать себя, именно в этом контексте я и вспомнила о Декартовском сомнении, но не просто как о понятии, а как о состоянии, о мироощущении. Пока правда ничего не получается, опыта маловато, да и схема получилась очень громоздкая:( Но все-равно упорно кажется, что единственным якорем можешь быть только ты сам!?

Версус

ксенобиотик, что ты имеешь в виду по декогеренцией я на окружающих объектах? под когеренцией в физике понимают одинаковость частот волн или как-то так. если я когерентно... мне иногда кажется я стоячей волной. знаешь, как струна гитары. она может колебаться только на таких длинах волн, целое число которых укладывается на длине струны. или то же самое с волнами на поверхности воды в ведре. границы ведра - это как границы струны. а если принять кокон за модель сознания и запустить в нем волновой процесс, то по идее тоже будет стоячая волна с конкретной установившейся длиной (частотой). если ты это имеешь в виду под когеренцией, то получается, сосредоточившись на объектах вокруг нас, мы убираем границы - и стоячая волна пропадает. точнее остается другая стоячая волна - принадлежащая вселенной, если это замкнутая система, с границами. и часть ее волны мы как бы и видим, она проходит сквозь нас.

кстати, у Кастанеды было написано вроде, что скарабей имеет огромный кокон и что большинство существ успокаивают эманации внутри себя, чтобы привести их в соответствие с большими эманациями. вроде похоже? а человек успокаивает их для того чтобы ими любоваться.

не знаю, правильный ли я сделаю вывод, но все же. вот мася сказала, что лунка - это самое спокойное место внутри самой напряженной местности. что происходит в моменты напряженности - у детей, наверное, улучшается настройка на мир. теперь если ребенок попадает в спокойное место, он начинает наблюдать себя, потому что повышенная осознанность еще осталась, а необходимости в настройке на мир уже нет.

ylita-Sonya

Xenobiotic не отвечает - не может или не хочет. Тогда, посчитав молчание за одобрение продолжу. На мой взгляд мы все в этом мире(в реале) рождаемся в состоянии спрайтов и пребываем в оном состоянии очень длительное время, некоторые всегда. А потом однажды что-то происходит... к сожалению чаще всего, через экстремальную ситуацию и ты, вдруг, первый раз в жизни начинаешь думать сам. Начинается все с практического определения того, что такое добро, а что такое зло. Это пробуждение в реале не есть просветление, я не о нем, но своего рода второе рождение. Не знаю происходит ли оно у кого постепенно, скорее всего резким скачком, хотя скачок этот может занимать и не один день. Но изменение колоссальное - фактически два абсолютно разных мироощущения. Так вот, этот процесс ведь тоже заякоривание в реале - определение системы собственных координат..? Которая может отличаться от координат общепринятых, например. Был фильм “Покаяние“ режиссер кажется Абуладзе, не важно. Этот фильм был составной частью трилогии, так вот первый из трилогии совсем просто снятый -была история о горце. Шла какая-то местная там война, а по их обычаям врага нужно было убить, только так и никак иначе, такой закон и такие понятия добра и зла. И один парень дрался с врагом, враг был повержен и взмолился о пощаде и парень его простил, за что был изгнан из своего клана - он нарушил закон не убив врага. Кажется так и назывался “Мольба“. Таким образом вот в этот момент необходимости выбора между добром и злом (для начала) тобой начинает выстраиваться вербальная конструкция - собственные определения и собственные смыслы - можно ли это назвать заякориванием в реале?

Есть еще одна вещь, но тут я немного путаюсь(ха-ха, немного!?!). Это близко к лункам, о которых говорила Масяня. Есть некоторые впечатления по жизни от событий, понятий - которые случаются как события, неких образов, которые собираеются нами как бусины в четки - как например для меня Декарт или апория Зенона об Ахиллесе и черепахе, какие-то события случившиеся в жизни и какие-то места. Не одно - самое главное, как лунка у Масяни, но тоже лунки, чуть может более мелкие, многие(все, но в разной степени) из которых помогают как камертон настраивать себя. По А.Минделу это - двери сновидения. И вот тут я и запутываюсь - а можем ли мы вообще “заякориться“ в реале, если многие наши якоря находятся не здесь, не в реале, они или в виртуальном пространсте нашего миропонимания находятся, как любая вербальная конструкция, либо являются дверями сновидения, то есть прорастаниями сновидения в обыденную реальность...

AlwaysUnregistered

Мась мож подумаешь и вычислишь что так притягивает к тебе спамерастов? а потом поправишь.. надоедает флуд читать.да и у мышки с клавой которыми спам удаляешь износ меньше будет а уж сколько траффика сэкономится!;)

по поводу лунок - кину свои 5 копеек

попробуйте сами создавать контролируемый ВД а потом сохраните далее еще один но другой итд.. глядишь и наберется инструментарий. таким макаром включая нужный ВД более полно погружаешься в нужное состояние которое кстати всегда легко переключить просто сменив пластинку:)

Xenobiotic

Таксть... У меня не было возможности ответить. Уезжал на несколько дней из города. Позитивное мышление ни каким боком к тому, о чём я писал. Добро и зло прошу не трогать. Лично для себя я решил разделить область практики и область не практики. Рассуждения о добре и зле - важная и нужная вещь, изредка поднимающая на новый духовный уровень, но к практике сновидений это занятие никакого отношения не имеет. Декогеренция имелась в виду как процесс изменения запутанности квантовомеханического состояния. Знаю, что многие знакомы с работами Доронина, поэтому и вспомнил этот термин.

Похоже, я или о слишком сложных вещах речь завёл, или о слишком простых и глупых, раз никто не хочет по теме ничего писать ) Будем считать, что тема “не пошла“.

ylita-Sonya

Ура, ты вернулся! Не уходи, объясни для непродвинутых:) я не знаю что такое “процесс изменения запутанности квантовомеханического состояния“, но интересно же! Я сегодня ночью даже два якоря нашла - рождение и смерть, но это все не о том:(. Xenobiotic, вернись!

Xenobiotic

Да я и не уходил никуда )

Давайте ещё раз по порядку. На этот раз зайду с другого конца. Я уже упоминал про кабаллистический ритуал срединного столпа. Любой желающий может найти его описание, для нас сейчас важно то, что в ритуале задействуется цепочка из нескольких точек, являющихся вместилищами различных “Я“ человека. Луч света выходит из бриллиантика над головой человека, потом попадает в область шеи, затем спускается до уровня груди, где располагается обычное “Я“, и опускается в конце концов в огненное озеро, являющееся пристанищем низшего “Я“ человека. Существуют различные вариации ритуала, но это пока не особо важно. Основная идея - аналог подъема Кундалини в йоге, однако, в западном варианте есть своя специфика, на которой мы пока опять же не заостряем внимание. У кого есть желание - лезьте на oto.ru, levity.com и другие подобные сайты и изучайте литературу по теме ) В то же время, как правило в алхимических трактатах встречается несколько другой вариант великого делания. Характерный пример этого - Rosariumphilosophorum. В нём речь идёт не о подъёме змея вверх по древу, а о некоем слиянии противоположностей - царской свадьбе. Полагают, что противоречий тут никаких нет, и разница в подходах просто отражает вертикальный и горизонтальный срез движения. Нечто вроде описываемого Юнгом деления спонтанных рисунков на мандалы и древа при выражении внутренних переживаний пациентов.

Это была теория. Практика проще и прозаичней. Рассмотрение различных аспектов “Я“, иерархически связанных в структуре срединного столпа делает не особо целесообразными какие-либо отдельные медитации на абстрактном “чувстве Я“. Предлагаю поступить проще и рассмотреть “Я“ в определённой системе отношений с “не-Я“. В предложенной мной практике такое рассмотрение проделывалось по отношению ко внешним объектам реала. Предполагалось локализовать возникающее чувство в пространстве и чётко зафиксировать его характерные особенности. Понятно, что одним этим можно не ограничиваться, но уже это - довольно интересная штучка. Далее было выдвинуто предположение, что механизмы фиксации “Я“ по отношению к “не-Я“ при рассмотрении внешних объектов (т.е., фактически, при выполнении одной и той же задачи) различны для людей, воспитанных в разных языковых традициях (пример с собакой), а так же для людей разного пола. Последнее предположение косвенно подтверждается кое-какими данными из психологии, и снова приводит нас к мысли об алхимии )