Шйамасундара даса: Некоторые христиане подчеркивают ценность страданий, полагая, что оставить мирскую жизнь значит оставить удовольствия и страдать.
Шрила Прабхупада: Это потому, что у них скудный запас знаний. Они развили эту философию после кончины Иисуса Христа, и она в общем-то состряпанная.
Хайагрива даса: Кроме страданий, Киркегор подчеркивал важность любви в религиозной жизни. В своей книге «Труды любви» он видит в Боге скрытый источник всей любви. «Бога ты должен любить с безусловной покорностью, - пишет он, - даже если то, что Он требует от тебя, может показаться губительным для тебя… ибо мудрость Бога несравнима с твоей…»
Шрила Прабхупада: Да. Бхагавад-гита советует то же самое. Бог требует, чтобы мы бросили все свои и чужие планы и приняли Его план. Сарва дхарман паритйаджйа (Бг. 18.66). «Оставь все разновидности религии и просто предайся Мне». Если мы полностью зависим от Кришны, Верховной Личности Господа, Он приведет нас домой.
Хайагрива даса: Определяя любовь, Киркегор отмечает, что Святой Павел считал любовь «исполнением закона». «Любовь - это вопрос совести, - пишет Киркегор, - а значит не вопрос побуждения или склонности, эмоций или же интеллектуальных расчетов… Христианство в действительности знает только один вид любви, духовную любовь…»
Шрила Прабхупада: Да, любовь в материальном мире невозможна, потому что все интересуются только своими собственными чувствами и наслаждениями. Любовь подразумевает, что человек думает не о своем чувственном удовлетворении, а о чувственном удовлетворении того, кого любит. Это чистая любовь, и она невозможно в материальном мире. Мы видим, однако, примеры чистой любви в ведических описаниях Вриндаваны, селения, где люди, животные, плоды, вода и все остальное существуют только из любви к Кришне. Их не интересует ничего помимо Кришны. Вот настоящая любовь. Анйабхилашиташунйам. Если человек любит Бога из каких-то побуждений, это материальная любовь. Чистая любовь хочет одного - удовлетворить чувства Верховной Личности Бога. Когда мы говорим о любви в материальном мире, мы не верно употребляем это слово. Здесь место настоящей любви занимает вожделение. Настоящая любовь употребима только к Богу, она может быть индивидуальная, совместная или какая-нибудь еще. Кришна, Верховная Личность Бога, есть высший объект любви, и эта любовь может выражаться в поклонении, служении или дружбе. Или мы можем любить Его, как ребенка или же как супруга. Существует пять основных отношений, выражающих истинную любовь к Богу.
Хайагрива даса: По Киркегору, любовь к Богу - решающий фактор, а из нее вытекает любовь к ближнему. «Если вы прежде всего любите Бога, - пишет он, - то вы любите и своего ближнего и в нем всех людей… Помочь другому человеку полюбить Бога, значит любить другого человека; если другой помог тебе полюбить Бога, значит он любит тебя».
Шрила Прабхупада: Это основа нашего движения сознания Кришны. Мы учимся любить Бога и учим этому весь мир. Мы учим, что Бог един, и что никто не равен Ему и не превосходит Его. Бог никогда не умирает. Если религия учит любви к Богу, эту религию следует считать первоклассной, будь она христианством, мусульманством, индуизмом или еще какой-нибудь. Вот критерий религии: «Научились ли ее последователи любить Бога?» Бог есть средоточие любви, и поскольку все есть экспансия Бога, тот, кто любит Бога, любит всех. Он не считает, что любить и служить следует только человеку. Нет. Он заботится обо всех живых существах, независимо от формы, в которой они существуют. Любящий Бога любит всех, и его любовь достигает каждого. Поливая корень дерева, мы питаем все его части: ствол, ветви, отростки и листву. Насыщая желудок, мы удовлетворяем все тело. Бог есть все. Как утверждается в Бхагавад-гите, майа татам идам сарвам (Бг. 9.4). Ничто не может существовать без Бога, потому что все - Его экспансия. Вишну пурана гласит, что Бог присутствует всюду, несмотря на то, что Он пребывает в Своей обители, так же как всюду есть солнечное тепло и свет, хотя солнце располагается в одном месте. Бог всепроникающ. Ничто не может существовать без Него. В то же время это не значит, что все есть Бог. Вернее сказать, что все покоится на Его энергии. Несмотря на свои экспансии, Он сохраняет Свою личностность.
Шйамасундара даса: Киркегор также считал веру существенной частью религии. Для него антипод веры - грех, который есть то же самое, что отчаяние.
Шрила Прабхупада: Если вы в сознании Кришны, о грехе не может быть и речи. Здесь вопрос не веры, а знания фактов. В начале Бхагавад-гиты Арджуна не хотел сражаться, но в конце он решил подчиниться воле Кришны. Вот благочестие: удовлетворять высший авторитет, Бога. В материальном мире одно нам представляется греховным, другое благочестивым, но все это умственные измышления. Они ничего не стоят.
Шйамасундара даса: Киркегор определял благочестие, как веру в повеления Бога.
Шрила Прабхупада: Это значит, что он должен принять повеления Бога. Но если человек не имеет понятия о Боге, если он воспринимает Его безлично, то не может быть и речи о Его повелениях. Если Бог безличен, то у Него нет ни рта, чтобы говорить, ни глаз, чтобы видеть. Следовательно, о повелениях не может идти и речи.
Хайагрива даса: В своих «Дневниках» Киркегор пишет: «Бог существует. Его воля открывается мне в священных писаниях и в моей совести. Этот Бог желает вмешаться в дела мира. Но как он может сделать это без помощи человека?»
Шрила Прабхупада: Садху-шастра-гуру. Мы можем приблизиться к Богу, поняв святого, изучая ведические писания и следуя наставлениям истинного (bone fide) духовного учителя. Садху, шастра и гуру должны подтверждать друг друга. Садху - это тот, чьи слова не выходят за рамки писаний, а гуру - это тот, кто учит в соответствии с писаниями. Гуру не может выдумывать то, чего нет в шастрах. Когда мы принимаем наставления из всех трех источников, мы можем в совершенстве развить свое понимание Верховной Личности Бога.
Хайагрива даса: Киркегор пишет: «Единственный способ адекватно выразить чувство величия Бога - это поклоняться Ему… Это так просто понять, что тот, кому все в равной мере важно и в равной мере несущественно, может интересоваться лишь одним - послушанием».
Шрила Прабхупада: Да, и Бог требует этого полного послушания: сарва дхарман паритйаджйа мам экам шаранам враджа (Бг. 18.66). Свое изначальное послушание мы должны приносить Верховной Личности Бога, нам следует слушать также и духовного учителя, потому что он - представитель Бога. Если человек не принимает повелений непосредственно от Бога, он не может быть истинным (bone fide) гуру. Гуру не может выдумывать что-либо, он просто представляет то, что говорит Бог в шастрах. Когда Бог приходит в виде Своей инкарнации, Он тоже ссылается на писания, как Кришна ссылается в Бхагавад-гите на Брахма-сутру. Хотя Кришна - Бог, и Его слова - окончательная истина, Он все же отдает должное Брахма-сутре, потому что в этой работе духовное знание изложено посредством логики и философии. Мы не принимаем то, что вздумает говорить о Боге первый встречный. Эти утверждения должны быть согласованы со стандартными писаниями.
Хайагрива даса: Киркегор говорит, что нам следует «… отречься от всего, совершив это, как акт поклонения Богу, и вовсе не потому, что Он нуждается в нас, как в Своем инструменте, но отречься от всего, как от никчемнейшего из излишеств, как от предмета роскоши - и это значит поклоняться».
Шрила Прабхупада: Да, поклонение начинается с отречения от скрытых мотивов. Наше единственное дело - любовь к Богу, и первоклассные религиозные системы учат своих последователей любить Бога без скрытых мотивов. Такое поклонение не может быть приостановлено по материальным соображениям. Мы можем любить Бога при любых обстоятельствах, и Бог поможет нам.
Шйамасундара даса: Киркегор сокрушался о распаде христианства, как эффективной формы поклонения. Он считал, что современное ему христианство поражено своего рода болезнью, а изначальное послание Христа извращено.
Шрила Прабхупада: Христианство есть христианство, его нельзя называть современным или древним, как нельзя сказать «современный Бог» или «древний». Мы говорим про человека, христианин он или нет. Следует он повелениям Христа или нет. Как вы можете заявлять, что принадлежите к какой-то религии, если не следуете ее догматам? Это применимо ко всем религиям. Например, есть так много так называемых индусов, которые ни во что не верят, и все же считают себя индусами и брахманами. Это оскорбительно.
Шйамасундара даса: Киркегор видел в отчаянии христиан «смертельную болезнь». Желание умереть порождено отчаянием.
Шрила Прабхупада: Люди, кончая жизнь самоубийством, пытаются уйти от плодов своей греховной деятельности. Но это невозможно. Самоубийство - это очередной грех. Поэтому те, кто убивает себя, становятся привидениями.