Сергей Марков: Нет, тут очень важно — по международному праву: кто нарушил или нет, — это важнейший вопрос.
Карина Орлова: Но его уже обсуждали юристы профессиональные и пришли к другому заключению. Я понимаю, что это ваше особое мнение, но право на то и право, что там мнения не может быть, если только это не коллизия. Там есть норма.
Сергей Марков: Господь с вами, что вы говорите? Потому так много юристов высокооплачиваемых, потому что там так много позиций и мнений. Если бы право было четко, ясно и понятно, не было бы этих сотен тысяч во всем мире супер-высокооплачиваемых юристов. Кто прав?
Карина Орлова: Вы правы. Всегда правы.
Сергей Марков: Ну, не всегда.
Карина Орлова: Есть уже видео, есть материал портала «Йод», есть фотографии, которые опубликовал журналист «Слон. Ру»: возле метро «Боровицкая», метро «Площадь Революции» люди выстраивались в очередь — это фотографии, получали банкноты по 350 рублей за то, что присутствовали на концерте. Скажите, а действительно у Путина огромная поддержка? И если она есть — зачем тратить деньги? Зачем, если люди бесплатно в это верят и поддерживают?
Сергей Марков: Согласен полностью. Уверен абсолютно, что это фальсифицированные фотографии.
Карина Орлова: А видео тоже фальсификация?
Сергей Марков: Я не просто с вами согласен. Мы же видели, как тщательно делаются фальсификации, мы видели, что Андрей Порубий и Александр Турчинский в свое время организовали расстрел <людей> снайперами на Майдане.
Карина Орлова: Вот это, судя по всему, была фальсификация.
Сергей Марков: НеТ Они организовали это самое, а оптом сделали фальсификацию, что это якобы Янукович и так далее. А у нас политика устроена так: логика должна быть. Я обращаюсь к вашей логике, через этот микрофон обращаюсь к логике наших зрителей. Если у Путина поддержка 85 %, даже — если вы там считаете, что неправильно посчитали — 75 %…
Карина Орлова: Да пусть 88 % будет — мне не жалко.
Сергей Марков: Нет никакого смысла тратить деньги, поверьте мне. И не тратили. Я знаю, я участвую тоже в организации митингов, и я знаю, что есть жесткая абсолютно команда: никого не сгонять. Кто не хочет, не должен приходить ни на какие митинги. И эти люди подтверждают, если их спросить, вы узнаете о том, что они пришли поддержать президента в трудной ситуации. Когда у вашей соседки будет трудная ситуация, вы придете ее поддержать, вы что, будете там плясать и веселиться?
Карина Орлова: А в чем у нас трудная ситуация? Это же было празднование присоединение Крыма — все свершилось, ура.
Сергей Марков: Я же вам объяснил. Для нас присоединение Крыма и «Крым наш» означает, что мы не у кого-то что-то стибрили или стянули. Это означает, что мы нашли в себе силу воли защитить наших людей, на которых была агрессивная атака. Мы радуемся этому, но мы понимаем, что сейчас атакуют нас. Карина, вы, может, не знаете о том, что против нас ведется санкционная война, информационная война, дипломатическая, экономическая. Не слышали, что ли? Это люди пришли, против которых воюют, у которых воруют деньги, — вот эта мировая олигархическая система.
Карина Орлова: А давайте поговорим о том, кто ворует деньги у россиян. Кто ворует пенсии у россиян?
Сергей Марков: Те, кто организовал экономические санкции против России. Комиссия ЕС.
Карина Орлова: Пенсии? А я раскрою вам секрет: Минфин каждый раз принимает решение изъять накопительную часть пенсий у россиян.
Сергей Марков: Давайте вам расскажу, наконец, правду. Вы привыкли здесь одно вранье слушать. Скажу про накопительную пенсию… Что было придумано? Есть обязательная пенсия, отчисляется и тут же передается пенсионерам. Есть накопительная — вы отчисляете, идет в какие-то структуры, фонды, а потом когда-то вам лично будут выплачивать пенсию.
Вот есть у этой накопительной системы две формы. Одна — добровольная: вы сколько хотели, столько отчислили. Кому захотели, тому и передали.
Карина Орлова: А я не хотела передавать Минфину.
Сергей Марков: Подождите. Это добровольные накопительные отчисления, и мы полностью за то, чтобы они были. А они ввели, представляете себе, обязательную накопительную пенсию. Знаете, в чем ее смысл? В обязательном порядке у всех забирают, никого не спрашивают. Отдают финансовым структурам и те, на халяву, получают колоссальные миллиарды из бюджета. Потом подсчитали, Медведеву дали, он говорит: батюшки, это что же за такие накопления, когда у них прибыток меньше, чем инфляция? То есть обязательная накопительная пенсия, чтобы вы знали, это большая афера в интересах банковских структур. Они уже украли таким образом, увели огромные деньги. И здесь они проплачивают пропаганду — я не говорю про «Эхо», — в других местах, может быть, не знаю, как здесь, и не докажешь никогда, конечно. Они проплачивают огромные кампании, им не хочется, чтобы у них отобрали эту халяву.
Карина Орлова: Не поняла, кто здесь олигархат в итоге? Это тоже виноват Брюссель и Вашингтон?
Сергей Марков: Нет. То, что накопительную пенсию обязательную ввели, это виноваты лоббисты банковского сообщества.
Карина Орлова: — Но они же россияне, друзья Путина?
Сергей Марков: Это сделал Кудрин и ряд других. А то, что отменили ее, это большая победа пенсионеров. Потому что эти денежки, которые шли банкам, теперь пойдут на пенсии нашим людям.
Карина Орлова: Да на какие пенсии? На Крым забрали.
Сергей Марков: И на Крым в том числе.
Карина Орлова: И Сечину. И «Роснефти».
Сергей Марков: Потому что «Роснефть» является одной из самых прибыльных организаций.
Карина Орлова: Неправда, у нее упала добыча в 2014 году, посмотрите ее финансовые отчеты — я изучала.
Сергей Марков: Потому что она дает в бюджет примерно раз в 8 больше, чем получает из него. Это и означает прибыльность.
Карина Орлова: «Росмолодежь» сегодня заявила, что отказывается от проведения форума «Селигер». Вопрос: а где же наша патриотическая молодёжь будет теперь чучела оппозиционеров устанавливать?
Сергей Марков: Во-первых, по чучелам оппозиционеров это была ошибка. Тогда, кстати, я им говорил тоже, что никакие Рыжков, Хакамада и Немцов не фашисты, они люди других взглядов, но это люди вполне либеральных взглядов, может быть, не демократических, но либеральных.
Карина Орлова: А бывают либеральные, но не демократические взгляды?
Сергей Марков: Конечно, олигархи. Олигархи за свободу, но против народа.
Карина Орлова: То есть, как в России. Потому что в России есть олигархи и есть пенсионеры с пенсией в 7 тысяч рублей — это, конечно, против народа.
Сергей Марков: Так было в 90-е годы.
Карина Орлова: А сейчас?
Сергей Марков: Сейчас ситуация исправляется.
Карина Орлова: Не поняла — как именно? Моей маме повысили пенсию на 500 рублей. Теперь у нее пенсия 10 800 рублей. Это как?
Сергей Марков: Это значительно хуже, чем в Германии или во Франции. Но значительно-значительно лучше, чем в Украине.
Карина Орлова: …Зимбабве, Судане и Чаде.
Сергей Марков: Нет, мы сравниваемся с Украиной.
Карина Орлова: А зачем нам сравниваться с Украиной?
Сергей Марков: Ну как же, нас призывают сравнивать <себя> с Украиной. Мы сравниваем. И значительно лучше, чем в 90-е гг. в России. Именно за это и любит народ Путина, что при нем стали и пенсию значительно выше платить, и стали ее платить вовремя. Напомню вам, что в 90-е гг. пенсию никогда не выплачивали вовремя. Вот за это и любят Путина. У нас олигархи остались, к сожалению. Но зато Путин на них надел ярмо государственное…
Карина Орлова: А это хорошо?
Сергей Марков: …И заставил пахать государственную пашню.
Карина Орлова: Например, Якунин: пашет-пашет, напахал себе целое шубохранилище.
Сергей Марков: Ну, не знаю. Это написал Навальный. Навальный — негодяй и лжец. Ему я верить не могу. Поэтому такие ссылки невозможны. Это не авторитет, это анти-авторитет. Я же говорю: олигархи есть. Это плохо. А то, что на них государственное ярмо и они пашут государственную пашню, — это очень хорошо.