Хаягрива даса: Точка зрения Скота противоречит точке зрения Аквинского, который обычно говорил, что все подчинено божественному интеллекту.
Шрила Прабхупада: А что он понимает под божественным интеллектом? По отношению к нам божественный интеллект заключается в следующем: мы, живые сущности, являемся вечными слугами Бога, но мы захотели сами стать Богом, хозяином всего. Так, невежество, или майа, отлична от божественного интеллекта. В невежестве материализма люди очень тяжело трудятся дабы стать царями всего, что они видят. Все это имеет место под различными “измах”. Мы думаем, что мы владельцы, но действительным владельцем является Верховный Господь.
ИШАВАСЙАМ ИДАМ САРВАМ
ЙАТ КИНЧА ДЖАГАТЙАМ ДЖАГАТ
ТЕНА ТЙАКТЕНА БХУНДЖИТХА
МА ГРИДХАХКАСЙА СВИД ДХАНАМ
“Все живое и неживое, что есть во вселенной, контролируется и принадлежит Господу. Поэтому человеку надлежит принимать только то, что необходимо ему, и что отложено для него как его доля, и не принимать остальное, хорошо зная, кому это принадлежит”. (Ишопанишад 1).
Хаягрива даса: Скот полагает, что существует взаимодействие воли и интеллекта, потому что прежде, чем пожелать что-то, мы должны знать факты об этом. Но несмотря на это взаимовлияние, утверждает Скот, воля одна только является совокупной причиной волевого акта в воле.
Шрила Прабхупада: Да. Это мышление, чувствование и изъявление воли. Пока мы невежественны, мы полагаем, что наша воля верховна. Так называемые философы любят говорить “Я думаю”, “Я считаю”, но это несовершенное знание. Совершенное знание состоит в том, чтобы думать так же, как думает Сам Бог.
Хаягрива даса: Скот утверждал, что именно неизменный авторитет церкви служил критерием истины. Церковная догма была священна, а философия естественным образом подчинялась ей. За церковной догмой стояло откровение, и потому священная догма не подлежит обсуждению.
Шрила Прабхупада: Если под “церковью” мы подразумеваем учреждение, где мы можем узнать о Боге, тогда философия, конечно же подчинена. В такой церкви мы можем узнавать, что есть сам Господь, какова Его воля, и как Он действует. Мы можем узнать это или из Библии, или любого другого писания. Но если церковь оскверняется несовершенными интерпретациями, и появляются различные группировки, истина утрачивается. В это время авторитет Христа уже более не передается. Люди обрели свободу думать и поступать, как им нравится, и тем самым утратили царство Бога.
Хаягрива даса: Потому что прервалась парампара?
Шрила Прабхупада: Да. Церковь является верховным авторитетом при условии, что она поддерживает себя строго тем же самым образом и не отклоняется от своего начала. Как только у нас начинаются интерпретации и расколы, послание утрачивается.
Хаягрива даса: Протестанты заявили, что парампара католической церкви была прервана, поэтому они откололись от католичества и разделились на множество сект.
Шрила Прабхупада: Да, они осудили Католическую Церковь, потому что ее парампара была прервана, но сделали вывод: “Давайте и мы порвем”. Вина лежит и на тех, кто первыми оторвались от послания как оно есть, и на тех, кто последовал за ними, оторвавшись сами. Так как изначальная сплоченность христианской религии была нарушена, христианская религия утрачивает свое значение.
Хаягрива даса: По Скоту, каждый индивидуум, помимо того, что он является человеческим существом, это еще и неповторимая личность. Индивидуум является конечной реальностью, ибо прежде, чем обрести бытие, он существовал по существу в уме Бога.
Шрила Прабхупада: На самом деле живое существо вечно, а материальный мир создается для того, чтобы удовлетворить его ложное существование, которое называется ложное эго (аханкара). Индивидуум думает, что он независим и способен действовать независимо от Бога. С этого начинается потерянный рай - падение Адама. Когда Адам и Ева подумали, что могли бы действовать независимо, они были осуждены. Каждая живая сущность является вечным слугой Бога и должна действовать согласно желанию или воле Верховного Господа. Когда она отклоняется от этого принципа, она теряется. Утратив рай, она приходит в материальный мир, и Бог представляет ей определенные возможности действовать, но говорит: “Если ты будешь действовать по этой системе, ты сможешь вернуться ко Мне. Если ты не следуешь этой системе, ты будешь опускаться все ниже и ниже”. Это процесс переселения, вращение круга рождений и смертей. Причиной всему этому - неповиновение Богу. Когда живая сущность слушает наставления Верховного Господа, она вновь обретает свою изначальную позицию и возвращается домой, обратно к Богу.
САРВА-ДХАРМАН ПАРИТЙАДЖЙА
МАМ ЕКАМ ШАРАНАМ ВРАДЖА
АХАМ ТВАМ САРВА-ПАПЕБХЙО
МОКШАЙИШЙАМИ МА ШУЧАХ
“Оставь все разновидности религии и просто вручи себя Мне. Я избавлю тебя от всех греховных реакций. Не бойся”. (Б.г. 18.66)
Хаягрива даса: Аквинский полагал, что ангелы - те, кого Веды могут называть девы - обладают чистыми духовными формами, но Скот доказывал, что лишь Бог имеет чистую духовную форму, потому что только Бог - совершенная сущность.
Шрила Прабхупада: Да, поскольку Бог существует в своей духовной форме, Он никогда не падает; потому Его иногда называют Ачйута. Когда личность падает со своей изначально духовной позиции, она есть чйута - падшая. Но Бог - Ачйута, потому что Он не подвержен падению.
Хаягрива даса: Скот отвергает метод познания через отрицание, - процесс нети-нети, - как не имеющий особой ценности. Знание о Боге должно быть позитивным, а негативные понятия предполагают необходимость позитивных.
Шрила Прабхупада: Да, процесс нети-нети предназначен для тех, кто еще спекулирует. Это непрямой метод, с помощью которого человек отрицает все материальное. Позитивное понимание означает принятие непосредственного знания от Самого Бога.
МАТТАХ ПАРАТАРАМ НАНЙАТ
КИНЧИД АСТИ ДХАНАНДЖАЙА
МАЙИ САРВАМ ИДАМ ПРОТАМ
СУТРЕ МАНИ-ГАНА ИВА
“О завоеватель богатств Арджуна, нет истины высшей, чем Я. Все покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить”. (Б.г. 7.7). Если мы принимаем слова Бога, мы значительно облегчаем свой труд. Мы не можем понять Бога с помощью спекуляций, и все же мы склонны к спекуляциям. Но знание Бога в совершенстве, - это знание Бога вне сомнений. Кришна говорит Арджуне:
МАЙИ АСАКТА-МАНАХ ПАРТХА
ЙОГАМ ЙУНДЖАН МАД-АШРАЙАХ
АСАМШАЙАМ САМАГРАМ МАМ
ЙАТХА ДЖНАСЙАСИ ТАЧ ЧХРИНУ
“Теперь услышь, о сын Притхи, как посредством практики йоги в полном сознании Меня, с умом, привязанным ко Мне, ты сможешь всецело познать Меня, освободившись от сомнения”. (Б.г. 7.1). Слово Асамшайам означает “без сомнений”, а слово Самаграм означает “полный”. Следовать Кришне и стараться понять Его, - такой процесс называется бхакти-йога, и эта йога доступна лишь для того, кто действительно привязан к Кришне. Поэтому наше первое дело учить тому, как привязаться к Кришне (Майи асакта-манах партха). Есть девять различных аспектов бхакти-йоги: шраванам, киртанам, вишнох, смаранам и т.д. Из них шраванам (слушание) и киртанам (воспевание) наиболее важны. Есть еще памятование, поклонение в храме в соответствии с предписанными правилами, подъем ранним утром, предложение аратрики и т.п. Это процесс бхакти-йоги, направленный на то, чтобы возросла наша преданность Кришне. Когда увеличивается привязанность, мы становимся очень послушны и всегда с преданностью занимаемся служением Ему. Когда Кришна видит, что мы послушны Ему, он раскрывает Себя.
ТЕШАМ САТАТА-ЙУКТАНАМ
БХАДЖАТАМ ПРИТИ-ПУРВАКАМ
ДАДАМИ БУДДХИ-ЙОГАМ ТАМ
ЙЕНА МАМ УПАЙАНТИ ТЕ
“Тем, кто постоянно предан и с любовью поклоняются Мне, Я даю понимание, при помощи которого они могут прийти ко Мне”. (Б.г. 10.10). Эти слова Шри Кришна прямо говорит Арджуне, и мы принимаем их как совершенное утверждение. Какой комментарий я дал этому стиху в Бхагават-гите как она есть?
Хаягрива даса (читая): “Большое значение в этом стихе имеет слово Буддхи-йогам. Вспомним, во Второй главе, поучая Арджуну, Господь говорил, что о многом Он ему поведал и что Он также объяснит ему способ буддхи-йоги. Сейчас объясняется буддхи-йога. Сама буддхи-йога есть деятельность в сознании Кришны, то есть высочайшем разуме. Буддхи означает “разум”, а йогам - “мистическая деятельность” или “мистический подъем”. Когда человек пытается вернуться домой, обратно к Богу, и всецело принимает сознание Кришны в преданном служении, его деятельность называется буддхи-йогам. Другими словами, буддхи-йогам - это метод, с помощью которого освобождаются от запутанности этого материального мира. Конечная цель прогресса есть Кришна. Люди не знают этого; поэтому так важно общение с преданными и истинными (bone fide) духовным учителем. Надо знать, что цель есть Кришна, а когда цель определена, тогда путь медленно, но постепенно преодолевается, и мы достигаем конечной цели.