Аутотренинг, интересно, можно отнести ко СНУ..
Обрывки моих сновидений
Формат: Переписка
Ведущий/автор: Masja
Период проведения: Июля 23, 2008 – Июля 26, 2008г.
Ключевые слова: ХС
Место проведения/источник: http://dreamhackers.eu/dream/dreamhackers.ru/index.php/topic,2214.msg10080.html#msg10080
Связанные документы:
Персоналии: Masja , Max , Daedalus, AUS
Редактировал текст: Urulgan
Обрывки моих сновидений
Masja
Читающий , здесь не будет логики. Тема связана настроением, его и ищи.
Австралийские аборигены празднуют фестиваль, называемый Кунакини, который длится 30 лет. В определенное время в течение 30 лет выполняются особые ритуалы - например, большой ритуал возрождения, который продолжается целое поколение - и когда 30 лет заканчиваются, он начинается сначала. Спам, который попытался описать его, имел проблему при сборе снов в племенах, которые относились бы к фестивалю. Он обьнаружил, что члены плечени часто видели сны о фестивале, и что в этих снах (как можно ожидать, и как часто случается с нами) есть незначитеьные вариации. Аборигены Австралии говорят, что если сон содержит хорошую идею, он рассказывается племени и адаптируется, как часть фестиваля и традиции.
* * *
Люди в наше время ведут очень тяжелую жизнь и все их мысли поглощены проблемами выживания. Учитывая ужасные условия, в которых они живут, вполне нормально, что почти все сосредоточены только на выживании, и лишь некоторые могут позволить себе роскошь внутренних переживаний и снов. Поэтому мысли людей о снах направлены в русле выживания - что плучу, сколько надо, что мне это даст, что потребуется и т.д. Многие юные еще ищут чего-то, а остальные боятся, что сойдут с ума. Поэтому так мало коллективной традиции и лишь несколько взлетов личного опыта...
* * *
В небольших племенах в старину (по 20-30 человек) обычно было 2-3 одаренных интроверта, которые благодаря личному внутреннему опыту были духовными руководителями, пока сильные охотники и воины осуществляли повседневные дела.
Переживания бессознательного некоторых людей позже составляются в систему, интерпретируются или выстраиваются в религиозную систему. Все религиозные системы имеют наборы, которые склонны оживлять непосредственные переживания. Когда религия кажется слишком догамтичной, в ней есть определенная секта, которая образована для оживления индивидуальных переживаний. Например, суниты и шииты в исламе; школы талмуда и каббалы. Но даже в традици интровертов, где провозглашается живой Дух, по-прежнему очень мало личного переживания бессознательного. Такие переживания всегда имели лишь некоторые -- наверное, потому что они пугают и опасны. Лишь немногие и отважные люди идут этим путем... или глупцы, которые не знают, как опасны такие вещи... и кто-то идет этой дорогой к безумию. Бедная Масяня
Masja
Любой подход к бессознательному материалу осуществляется по некоторой системе (программе). Например, человек, идущий через манифестации Духа св. Игнатия Лойолы (Exercita Spirituala), первую неделю сосредотачивался на фразе Homo creatus est, следующую неделю на страданиях Христа и т.д. Если в середине своих размышлений ему хотелось испить кофейка, он считал эту мысль происками дьявола и боролся с ней изо всех сил. Даже если он видел крест или корону из роз, он считал, что дьявол фальсифицирует процесс и отвергал эту бессознательную информацию. Ум такого человека следовал по определенному каналу коллективно традиции.
Таким образом в формах подхода к бессознательному материалу довлеет сознательное направление и предписанный путь (человек должен подчиняться), а остальные мысли отбрасываются!
К счастью, у нас другая ситуация. ХС изучают природу бессознательных феноменов. Они наблюдают за тем, что происходит и интерпретируют это без всякого плана. Мы можем ошибаться. Мы можем быть наивными. Но это будут наши открытия!
Д-р фон Франц: Я знаю только один документ античной культуры, где представлена серия снов без какого-либо выбора. Он находится в тексте из мемфиского Серапиума. Человек по имени Птолемий испытывал некоторые проблемы (я думаю из-за долгов), и его приговорили к тюремному заключению, но вместо этого его выбрали послушником Katachos в мемфийский Серапиум -- святилище в Мемфисе. Согласно распорядку, послушники должны были записывать свои сны, и мы получили в наследие папирус Птолемия - уникальный папирус, в котором можно найти потрясающе "современные" чны. Например, " я встретил такого-то и такого-то и сказала...", а потом некоторые банальности, имена и так далее - совсем как в наших снах.
Эти люди видели точно такие эе сны, как мы. Многие сонники и литература по сновидениям подгонли сны под коллективные идеи и теории.
* * *
Я часто говорю шизоидным людям, что их сумасшествие не в том, что они видят или во что они верят, но в том, что они говорят о своих переживаниях не тем людям.
Masja
Почему нельзя отождествлять себя с откровениями непознанных сил?
Надо быть честным - иначе траблы. Если вы делаете ошибку и говорите, что это ваша мысль, наступает момент личностной инфляции.
Проклятье! Как часто это случается со мной!!
Переживание божественного - часто всепоглощающая сила - выше личного понимания. Это переживание опасно, но если его усвоить, это подобно приручени. взрыва вулкана. Прекрасное зрелище, если оно далеко от вас. Хотя с ним невозможно иметь отношения. Вы можете лишь смотерть на него... хот о нем уже никогда не забыть.
* * *
Во времена Гомера в религии преоблдал личностный аспект (боги и т.д.). В естественно философии до Сократа преобладал аспект природы. Стоики - аспект природы. Христиане - личностный аспект. После 16 века наступил баланс между религие и наукой.
Хи-хи-хи! Иоанн Кеплер, отец классической физики утверждал, что пространство должно иметь три измерения, ибо на то есть Троица!!!
*** Религия утверждает, что все предопределено от начала Богом. Наука говорит, что все случайно. Одним из отцов естественных наук и великим поборником абсолютизации случайности был французский филооф Декарт, и он обосновал свою веру на феномене неизменности Бога. Доктрина неизменности Бога является фундаментом христианства. Божественное неизменно, нет внутренних противоречий в Боге, нет новых идей и концепций.
PS
Вы можете узнать в другом лжеца, если сами лжец.
PPS
Но что же тогда наука, если ее очистить от лжи?
Max
О путник! Пройдя много дорог, увидев много земель или только начавший путь, внемли!
В процессе дорого только твои силы смогут поддержать тебя! Только на них и расчитывай, только их и люби!
И в пути ты увидешь родник благословенный! Вода из него божественным ключом бьет!
Испей же воды и увидишь, как силы новые придут тебе, как путь станет легок и приятен!
Ты можешь сказать- откуда этот разлом в земле, как эта вода, прорывая твердь, дошла до меня?
Не делай ошибки, путник, не думай об этом, ведь вода сладка, ведь отдых приятен!
Возможно, родник этот появился в результате разлома, в результате хаоса в тверди земной!
Но не осуждай за это родник, за его природу; испей воды, поблагодари и странствуй дальше.
Удачи тебе в пути, путник!
Daedalus
Вне тела своей матери, приходят сны и воспоминания Бога.
Masja
Дао Маси
Кто донесет до нас рассказы об изначальных временах? Кто поведает нам правду о той поре, когда Земля еще не отделилась от неба, а глупость от мудрости? Кто проникнет взором вглубь нынешнего хаоса и различит, что именно вращается в этом круговороте?
Народ может создать десять тысяч политиков, но ни один политик не сможет создать народ, и тем более преумножить его.
Мысли людей меняются с каждым днем, но движет ими судьба.
Глаз, смотрящей в себя, ничего не видит. Ухо, слышащее себя, ничего не слышит. Обычные люди привязаны к тому, что находится вовне. Достойные люди привержены к тому, что находится внутри. Мудрый знает, что и то и другое - неверно.
Ногти отрастают, волосы становятся длиннее. Естественный рост вещей нельзя остановить.
Общественный деятель, пребывающий в политике, претерпевает бесчисленные изменения, но мир один для всех.
Во всех путях один и тот же путь.
Тот, кто смотртит на кончик моего языка, не замечает, как велик и прекрасен мир.
Когда говорят, нас 60, а вас 40, и вы будете делать то, что мы вам скажем - это законы силы. Когда говорят, нас 100 и мы будем трудиться для общего блага - это законы дао. Законы силы ведут к хаосу, ибо 40 могут не подчиниться 60, и тогда в мире появится противостояние, ложь и потери.
Слова бессильны в описании мира. Одно и то же событие можно трактовать по разному - к примеру, воровство, раскулачивание или приватизация крупных объектов Суть одна - взять, что не принадлежит тебе. Но мы верим в слова.