Точками я выделил бы, пожалуй, эпифиз, горло, грудь (причём не только сердце как центр эмоций, но и точка в области спины, как центр “объёмного“ восприятия), центр тяжести где-то в районе живота, центр в области таза, как центр чувства тяжести, нагрузки на тело от гравитации.
Diego
Каррас, твоя “точка объемного восприятия“ очень похожа на ту, что я описал в позапрошлом посте. то есть я бы ее действительно назвал центром объемного восприятия :)
serg
как-то раз( случайно) получилось “провалить“ сознание( обычно находящееся в виде облачка вокруг лобных долей мозга) в горловой центр - и мир превратился в пересечение “звучащих“( жужжащих) струн...только струны...больше ничего...но инфы о Мире столько, что этого “звучания“ более чем достаточно...ничего не осталось: ни Времени, ни Пространства...только звучащие , идущие из бесконечности в бесконечность Струны - и Свет, без Начала и Конца...
Кутха
Хорошо с точкой работа идет. Ищите, ищите точку опоры и вы сдвините землю!
Теперь немного займемся нашей Тенью и проблемы с ней связанные. Для начала представьте себе такой сюжет фантастического триллера типа “Похитителей разума“ и “Космические охотники за телами“. Некая инопланетная цивилизация прикинула, что экономически не выгодно заниматься межзвездными перелетами с соответствующей транспортировкой тел исследователей, тонн оборудования, питания и прочих систем жизнеобеспечения. Гораздо эффективней отправлять в неведомые миры только сознание звездолетчиков. А по прибытии на ту или иную планету эти сознания имплантируются в подходящие тела аборигенов и могут в таком виде вести исследование и колонизацию планеты. Все хорошо, но только местным жителям не очень то по душе такая экспансия. Вам понравится, если вдруг вы потеряете контроль над своим телом и станете безучастным свидетелем, происходящих вокруг вас событий? Или понравится вам неожиданные отключки и полная потеря памяти, типа чем вызанимались с 3 до 7 вечера, где и с кем были и что натворили. По-моему не очень приятная штука. Но инопланетяне-захватчики всегда считают аборигенов дикарями-недоумками, а себя носителями силы разума и цивилизации. Они воспринимают тела аборигенов как кратковременное средство, типа рабочей одежы - поносил и выбросил. Поэтому их не особенно заботит такое недовольство, если оно не имеет последствий. Но дикари тоже не лыком шиты и могут тоже чем ответить колонизаторам вплоть до расплаты аналогичной монетой - своего проникновения в тела своих захватчиков на их далекой планете со всевозможными членовредительствами среды обитания и самих оболочек чужих. В общем такая вот “Война миров“ с морем крови, стрельбы и мордобоя, ну и с хеппи-эндом в конце - кино ж все таки:).
А теперь прикинте, что вы делаете в ОСе - осознаетесь, берете управление тела сновидения под свой контроль и начинаете куролесить по полной программе. А что делает это самое ТС в другое более счастливое для себя время? Живет своей жизнью в своем мире и своим умом. И вдруг как бы откуда-то извне появляется умник(умница) и пытается все это хозяйство перевести на себя. Его ведь не очень волнует, что будет с ТС потом, для него это ведь фикция, виртуальная реальность - полигон для игрушек.
Кастанеда напустил очень много тумана по поводу понятия “нагуаль“, а на самом деле все очень просто. Это и есть наше тело сновидения, но это не просто тело, оно так же как наша физическая форма наделена своим умом, своими способностями, своими интересами и эмоциями.
Смотрим определение Н. в словаре - “ Нагуаль, Науаль
в мифах ацтеков дух-двойник, покровитель новорождённого. Обычно Н. мыслился в териоморфном облике. Для определения Н. около хижины новорождённого рассыпали песок; появившиеся утром на нём следы и указывали животное.“
Все сходится - нагуаль - это наш брат(сестра)-близнец в мире Сновидения. Мы позабывшие по ряду причин об этом родстве воспринимаем своего братишку-сестренку как несуществующих, фантазию, как и все в Альчере , а видим , эгоисты такие-разэдакие, себя и только себя любимого-любимую. Решаем свои проблемы, удовлетворяем свое любопытство, находим себе развлечения - и все за его-ее счет. Но за все приходится платить и наш близняшка, хоть и родственник, но тоже не дурак и делает симметричный ответ - начинает вмешиваться в нашу жизнь, куролесить в нашем мире бодрствования. У нас начинаются проблемы...
Ну что будем с Тенью биться или разберемся по хорошему?
Gernika
А примеры какие-нить? Каким образом ТС может вмешаться в реал?
Petri
Кутха, «Но за все приходится платить и наш близняшка, хоть и родственник, но тоже не дурак и делает симметричный ответ - начинает вмешиваться в нашу жизнь, куролесить в нашем мире бодрствования.У нас начинаются проблемы...
Ну что будем с Тенью биться или разберемся по хорошему?»
Ты еще спрашиваешь! Конечно по-хорошему.
У меня с осознаванием плоховато, зато наоборот похоже бывает.
Вчера вот где-то больше 2-х часов шла трансляция сновидений все время пока я физ. упражнения делала в группе и после этого. Вот только у меня не было возможности отвлечься от упражнений и запомнить всю эту программу. А ведь я собиралась отслеживать у себя центр тяжести, но мне было не до этого! И что ты думаешь - может быть еще хужее? Этак я могу выйти из дома и не вернуться…- уйти во 2-е внимание. А нам еще это рановато, хи-хи.
Petri
У меня кстати раньше подобное уже было. Я как-то утром чуть-чуть подольше простояла в мостике, потом закончила гимнастику и стала собираться на работу, а у меня пошел поток сновидений. Я не поняла – то ли это я вспоминала прошлые сны, то ли это был просто поток. Вот только жалко, нужно было торопиться на работу и мне некогда было все это обдумать и запомнить. И сейчас снова ничего не запомнила.
serg
Кутха, опасное ты для практикантов дело затеял...эту идею уже многие копали - очень большой процент съехавших крыш...может не стоит это все на неопытных обкатывать? персонификация своего тела сновидений - прямой путь к шизофрении, все таки это одно из Главных Действующих Тел человека, и выделять его в самостоятельную сущность чревато...хм...тут нужен солидный опыт собирания самого себя из обломков, его имеют не многие из здесь присутствующих.
корабельный врач :
Irina
А может быть несколько теней ? :) Serg, может быть, ты драматизируешь ? Ведь вот некоторые имеют на разных форумах несколько ников. А ник - как имя - это уже персона, и не всегда его владельцу известно, как он себя поведёт. То есть, ник уже как бы немножко управляет его владельцем. Ну, совсем немножко, конечно.
Gernika
serg, процент крыш самолично считал?:)
Кутха
Gernika“А примеры какие-нить? Каким образом ТС может вмешаться в реал?“
Конечно будут - только у каждого свои. Только вмешивается в реал не ТС - тело Сн., СС - сознание Сн., а ТС просто проецируется при этом на ФТ (и тогда могут быть проблемы со здоровьем) или на окружающую нас обстановку (что чреревато негативом в текучке реала - в общении с людьми, возникновением “нестандартных ситуаций“ и т.д.)
serg “персонификация своего тела сновидений - прямой путь к шизофрении“
Ты прав, персонификацией заниматься не стоит. Не надо ставить знак равенства между персоной и сознанием отдельной еденицы.Персона, “Я“ - это наше недавно преобретенное и чисто человеческое качество,не свойственное другим, в т.ч. и нагуалю. К примеру персонифицируем ли мы своих домашних животных, разговаривая с ними? Ведь слова им не нужны, но они нужны в этом случае нам, что бы для себя маркировать факт общения. Поэтому это не персонификация животного. А вот когда хозяйка начинает своего любимого пуделя таскать по сабачьим парикмахерским и фитнессклубам - это уже 100% проекция своей персоны и проявление санкционированной шизофрении. Примерно так же обстоят дела и и с нагуалем.
Поэтому что бы крыши не съезжали предлагатся такой подход - бойцам с рационально заточенными мозгами воспринимать все сказки о Тени как суровую правду жизни. У кого же развито образное мышление, тем надо акцентировать внимание на чисто психофизиологической и психологической стороне дела. И главное уметь распознавать в себе какой из вышеперечисленных режимов у нас превалирует в данный момент.
Кстати, возникает вопрос - есть ли у ТС свой центр тяжести, и где эта точка может располагаться. И вообще поделитесь кто как ощущает/представляет свое тело сновидения. Кто-нибудь пробовал его описать?
PS Irina, молодец про ники ты очень верно подметила.
Gernika
“Двойник“ визуализируется как существо того же примерно пола и возраста, схожей (но не такой же точно, как собственная) внешности. Оччень странно одетое. Зовут его тоже по другому, чуднО так, совсем не по-нашенски.
Может это не ТС, конечно, не гарантирую. Но какой-то оч. близкой природы явление.