За Испанию с Португалией, как верно предположила газета, проголосуют, разумеется, собственно испанец Вильяр, носители языков – аргентинец Грондона, бразилец Тейшейра, парагваец Леос, а также катарец бин Хаммам и египтянин Або Рида – собственно, все «заговорщики». А вот с еще одним испаноязычным – Сальгерой (ссылка на мнение Times) – коллеги прогадали. Он окажется нашим «клиентом».
Наконец, Бельгии и Голландии, помимо голоса бельгийца Д’Уга, «Советский спорт» отводил поддержку только Чун Мон Чжуна – под предлогом его давней дружбы и делового сотрудничества с голландцем Гусом Хиддинком. Так и случится, но за страны Центральной Европы на первом этапе выступят еще и Платини с Эрзиком. Правда, на втором и они, и друг Хиддинка (может, именно поэтому?) переметнутся к России.
В общем, все эти прогнозы – как российские, так и зарубежные – говорили об одном. О том, что журналисты, как бы внимательно они ни следили за развитием около заявочных событий, видят только малюсенький верхний пласт того, что в действительности происходит. Лишь верхушку огромного айсберга.
* * *
А что думали люди из стран-соперниц? 21 октября, сразу после встречи группы зарубежных репортеров с Мутко, я поговорил с Редниджем.
– Кого вы на сегодня считаете фаворитом гонки?
– Россию. У заявок стран-кандидатов есть три стороны – техническая, коммерческая и политическая. И как раз в политическом аспекте россияне, возможно, вырвались вперед.
– А как же родная вам Англия?
– У моей страны на протяжении многих лет существовали проблемы с восстановлением былого влияния в спортивном мире. И наконец после того, как Лондон победил в конкурсе за право принять Олимпиаду 2012 года, в английских спортивных кругах появилось давно утерянное чувство уверенности в своих силах. До того многие всерьез полагали, что Англия уже никогда ничего не получит. Конечно, теперь у Англии есть шансы.
– Каковы ваши впечатления от нынешнего визита в Россию?
– Никаких сомнений, что Россия прогрессирует – и заметно. Обратил внимание, что ваши официальные лица нередко говорят о такой проблеме, как искаженное восприятие страны за рубежом. Но иного и не могло быть, если в течение многих и многих десятилетий ваша страна оставалась закрытой для остального мира! Мне кажется, нет смысла жаловаться на то, что тебя неправильно воспринимают. Россия должна предпринимать усилия, чтобы «выйти наружу», максимально открыться! Вам надо учиться подавать себя. Другие делать это за вас не будут.
Тем не менее сделано уже очень многое. И хорошо, что о вашем футболе и его истории в мире хорошо знают. Имена Яшина, Нетто, Симоняна, Валентина Иванова прекрасно известны тем, кто интересуется этой игрой. Сборная СССР в 1960 году была первой, кто выиграл турнир, известный ныне как чемпионат Европы. Лично для меня это связано с особыми воспоминаниями, поскольку в том же году открылся мой журнал, World Soccer. Это был замечательный год! (смеется)
– Премьер-министр России уже заявил, что в случае получения нашей страной ЧМ-2018 всем гостям чемпионата будет обеспечен безвизовый въезд. Это серьезный аргумент и сделает ли он шансы россиян выше?
– Да, это однозначно поможет.
– Учитывая сегодняшнюю политику ФИФА, что, по-вашему, лучше – уже иметь всю инфраструктуру для проведения мирового первенства, как Англия, или, наоборот, не иметь практически ничего – как Россия?
– На то, чтобы построить стадионы, уходит 3–4 года. Однако есть более серьезная проблема, которую обозначил Гарольд Майне-Николлс (глава инспекционной комиссии ФИФА. – Примеч. И.Р.) после того, как посетил Россию. И это та самая проблема, с которой столкнулся УЕФА на Украине и в Польше. Построить, по сути, всю национальную инфраструктуру – это несравнимо больший вызов, чем возвести стадионы.
– По-вашему, решение УЕФА отдать Euro Украине с Польшей, странам того же региона, – для России в контексте ее заявки хорошо или плохо?
– В связи с тем, что происходит, для России это может оказаться плохо. В Польше, и особенно на Украине, с подготовкой к чемпионату Европы связано очень много проблем. И это способно заставить людей задуматься.
Следующий разговор с тем же Редниджем состоялся уже во второй половине ноября. Во время той самой лондонской акции «Англии-2018», о которой я вам выше рассказал. Кое-что, на взгляд бывшего главного редактора и издателя журнала World Soccer, с тех пор изменилось. И не в нашу пользу.
– Кто, на ваш взгляд, теперь является фаворитом? Изменилась ли диспозиция?
– На мой взгляд, Англия, Россия и Испания с Португалией идут очень близко друг к другу. У всех троих – разные типы кампаний. Очевидно, что английский заявочный комитет твердо верит: перечень лиц, которые поедут в Цюрих, чтобы представить Англию, окажет влияние на итоговое решение. Принц Уильям, два Дэвида – Кэмерон и Бекхэм… Это хорошее сочетание популярных людей из разных сфер: королевская семья, правительство и футболист-икона для всего мира, может быть, самая большая даже на сегодня.
– Каковы сильные и слабые стороны российской заявки?
– Сильная – то, что чемпионат мира будет проведен в стране, где его еще ни разу не было. Как и тот факт, что получение первенства откроет массу рабочих мест для людей, которые будут строить стадионы, возводить аэропорты, дороги и гостиницы. Что же касается слабых мест, – это размеры страны. И если исходить из отчета ФИФА, – транспортные взаимосвязи между городами, которые оставляют желать лучшего. Плюс к тому – самолеты, которыми пользуются внутри России. Впрочем, за 8 лет можно улучшить многое.
– Кто за последний месяц-другой повысил свои акции, кто – понизил?
– Даже в последние недели поднялись шансы Испании. Причина – работа, которую проделал президент испанской федерации Анхель Вильяр. Свой многолетний опыт работы в ФИФА и УЕФА он использовал по полной программе. Англия из-за ситуации с расследованиями шла, я бы сказал, по синусоиде, то вверх, то вниз. Российская заявка немного потеряла некий импульс. Впрочем, это все напоминает гонку на велотреке – ты можешь начать очень сильно, но на финише из-за твоей спины может выскочить спринтер.
– Почему же россияне «потеряли импульс»?
– Возможно потому, что они в области продвижения своей заявки последние недели работают не столь динамично. Вы несколько ушли из каждодневного поля зрения, вы не подчеркиваете – смотрите, вот что мы делаем. Впрочем, многое находится вне поля нашего зрения, и судить об этом компетентно могут только те, кто владеет полной информацией. Так что, возможно, это лишь видимость, а не реальность.
И вправду – видимость…
Пообщался я и с двумя представителями «нейтральных» стран – Германии и Турции. Последний, Эдип Аданир из газеты Fanatic, оказался ярым «англоманом».
– На чьей стороне население вашей страны?
– Определенно на стороне Англии. Причина в том, что и турецкая пресса, и болельщики обожают смотреть чемпионат английской премьер-лиги. В первую очередь, они верят в то, что эта лига, ее философия, ее система должны быть примером для любой другой страны. Во-вторых, в 2012 году Лондон будет проводить летнюю Олимпиаду, и это должно стать первым шагом. Имея за плечами опыт такого соревнования, организовать чемпионат мира не будет проблемой. Такой интернациональный мегаполис, как Лондон, способен вынести на себе основную тяжесть первенства и справиться с нею.
– А что думаете о российской заявке?
– Не согласен с теми, кто говорит о проблемах с междугородным сообщением, дорогами и т. д. Это частности. Просто лучшее место, где только можно представить себе мировое первенство, – это Англия. Здесь нет ни одной проблемы, которая помешала бы блестящему проведению первенства. И здесь провести чемпионат мира фантастически хотят. Я никогда не видел страну, которая так бы мечтала – целиком! – об этом турнире.
– Выражал ли возглавляющий ныне сборную Турции Гус Хиддинк свое отношение к заявочной гонке?
– Нет. И это связано с его личностью. Он работал в России и остался в хороших отношениях со многими людьми в ней; он работал в Англии. И, если бы не предпочел сборную Турции, то стал бы главным тренером «Манчестер Сити». Поэтому у него должны быть смешанные чувства.
– А есть ли у вас твердое чувство, кто победит?
– По безумной страсти к футболу на всех уровнях никто с англичанами не сравнится. Поэтому они и выиграют.