Как бы ты описал идеологию раннего норвежского блэк-метал?
На мой взгляд, блэк-метал был более озабочен тем, как принять более «злую» позу, нежели поиском какой-либо сознательной философии Сатанизма. Все считали то, что мы делали, очень серьёзным, но жить в обществе людей с такими идеалами крайне сложно. Трудно быть таким «злым» человеконенавистником, каким представлялся блэкушник со сцены. Но, впрочем, мы все пытались…
В чём привлекательность блэк-метал?
Блэк-метал зарождался как оппозиция обществу, как конфронтация с конформизмом «нормальности», повседневности. Человеку необходимо время от времени будоражить адреналин в крови; но взгляните на сегодняшнюю молодёжь — они все крайне скучны.
В моём родном городе молодые люди развлекают себя тем, что ездят взад- вперёд по главной улице города, когда у них появляется машина. Больше им делать просто нечего, поэтому среди них существует своеобразное соревнование — кто купит себе машину поновей, стереосистему «покруче». Они просто живут в своих машинах! Те, кто помоложе, и у кого ещё нет машины, сидят на обочине и смотрят как их старшие товарищи проносятся мимо в своих авто. Их жизнь невообразимо скучна, но, по-моему, некоторые хотят получить от жизни несколько больше. Они хотят быть личностями, они стремятся к самовыражению, они не хотят ни на минуту быть похожими на толпу этих бестолковых человеко-животных, бродящих вокруг. Я, кажется, сейчас понял, кто они есть — они просто «человеки». В таком случае, чёрт возьми, я не хочу быть человеком! Эти люди, которых ты каждый день имеешь несчастье наблюдать на улице, наркоманы, плебс, эти голодающие африканские детишки — они все «люди», и мне они не нравятся! Есть такое высказывание: "Человек обречён!" Но, чёрт, я ненавижу поражение, падение! Те, кто думают так же как и я, не хотят иметь ничего общего с такими «человеками», потому что в тебе есть что-то, что делает тебя отличным от стада.
Сатанинская философия изменила весь образ моих мыслей — ты начинаешь думать в обыденной жизни сообразно своей философии, своему мировоззрению. Говорят, что природа Сатанизма и блэк-метал — разрушительна, но я думаю, что она, напротив, весьма созидательна, потому что она концентрирует тебя на себе самом, тебе как "вещи в себе", и на тех, чья судьба тебе небезразлична. Для того, чтобы прийти к такому состоянию, ты должен сломать все прежние постройки для того, чтобы расчистить место для новых впечатлений. Когда ты окунаешься в блэк-метал, тебя с головой накрывают неведомые доселе ощущения, и поначалу тебе трудно разобраться во всём сразу. Не всем суждено остаться в блэк-метал, потому что °н создаёт в твоей жизни множество трудностей, которые приходится преодолевать. И Испытание временем выдерживают далеко не все.
Блэк-метал сцена сильно возмужала, и теперь её члены несколько определились с направлением своих собственных воззрений. Я помню, ещё год назад все были увлечены тем, что выясняли, кто «истинный», а кто — нет. "Истинный блэк-метал", и всё такое. Мы (Emperor) устали от таких разговоров, потому что, ну как знать, кто «истинный», а кто «лживый»? Мы узнаем это в конце, а сейчас это не важно. Слабые вымрут сами по себе.
Что, на твои взгляд, явилось первопричиной появления блэк-метал?
Множество «первопроходцев» блэк-метал, навроде Venom, являли миру очень незатейливую концепцию "человеконенавистничества". Это была очень Сатанинская по своей сути музыка. Другой отправной точкой было «анти-лавеевское» отношение к Сатанизму, которое было общераспространенным внутри нашего круга, потому что взгляды, которые пропагандировал ЛаВей, были очень гуманистическими. Никто из нас не хотел видеть Сатанизм "с человеческим лицом": на наш взгляд, ты сам должен быть дьяволом во плоти.
Люди хотели быть крайне серьёзными — и, скажу я вам, такие вещи надо принимать серьёзно, — но, я думаю, народ не воткнулся во всю фишку, и поэтому они весьма отчаялись. Если ты разочаровался в жизни, если ты сам и твоя жизнь тебе в тягость, то, наверное, ты и не живёшь. По-моему, быть Сатанистом вовсе не означает быть неудачником.
Почему блэк-метал сцена испытывает такое неприятие идей ЛаВея?
Очень многие хотели видеть Сатанизм более экстремальным, поэтому и обратились против ЛаВея. Я могу их понять, потому что для многих, так же, как и для меня, быть Сатанистом значило быть не таким как все. А когда АаВей в своей "Сатанинской библии" говорит, что любая домохозяйка может быть Сатанисткой, я думаю, очень многих шокировало, что их «эксклюзивные» мысли могут быть распределены между кем-то ещё.
Почему, на твой взгляд, блэк-метал является таким экстремальным течением?
По мере становления имиджа блэк-метал течения в Норвегии в нём развивались и экстремистские идеи. Блэк-метал был изначально музыкой Сатанинской, очень злой и мрачной. Христианство было нашим противником. Многие, попадавшие в наши круги, первоначально не были так враждебно настроены по отношению к христианству, но чем больше они погружались в атмосферу блэк-метал, тем сильнее они ненавидели христианство.
Мы варились в одном очень тесном котле, и мысли одного мгновенно становились общим достоянием. Атмосфера внутри "Чёрного Круга" была очень «злобной». Многие никогда не смеялись, они всё время были серьёзны до нельзя. Все выглядели очень мрачно. Желание быть серьёзным и мрачным было повсеместным и, я думаю, многие и сейчас придерживаются таких же взглядов.
Может быть, я разочарую многих подобным заявлением, но я далек от таких взглядов на жизнь: я отнюдь не опечаленный по жизни человек. Я люблю развлекаться, смеяться и получать от жизни удовольствие. Да, раньше я принимал все эти вещи всерьёз, но только до некоторой степени. Конечно же, вся окружающая атмосфера оказывает на тебя огромное влияние; ты никогда не станешь смеяться в Хельвете, ты питаешь чувство уважения к известным в "Чёрном Кругу" личностям, поначалу ты выбираешь слова при разговоре с Евронимусом, пока ты близко не познакомишься с ним. Все всегда было очень серьёзно.
Было ли это реакцией на доминирование христианства в Норвегии?
Ну, Норвежская Государственная Церковь не так уж и сильна. По-моему, она, напротив, очень забавна — в ней есть женщины-епископы, женщины-священники… Ха, там есть даже попы-гомосеки! В Норвегии разрешены гомосексуальные браки, а это идёт в прямой разрез с заповедями библии. Норвежская Государственная Церковь довольно либеральная организация.
Или это протест против воспитания в канонах христианской морали?
Мои родители, например, отнюдь не религиозны. Многие думают, что у всех блэкушников было трудное детство, проблемы в семье и т. д., что они слабые личности с ужасным прошлым. Но насколько я знаю, большинство из нашего круга происходит из вполне обеспеченных семей, нерелигиозных, у всех было хорошее детство и добрые родители, которые отнюдь не избивали и не оскорбляли их каждый божий день. Я бы даже сказал, что все происходят из довольно богатых семей.
Почему Евронимус и иже с ним делали такие откровенные заявления в прессе?
Я думаю, в основном, это было продиктовано желанием пробудить в людях страх. Кроме того, я знаком со многими из блэк-метал круга, которые верят в адское пламя и тому подобные вещи, у которых очень примитивное Сатанинское мировоззрение. Я уважаю их мнение.
На тебя сильно повлияла "Сатанинская Библия" Антона Шандора ЛаВея?
Я купил "Сатанинскую Библию", прочёл её и, естественно, был очень воодушевлён прочитанным, потому что это книга, с которой очень легко согласиться. Очень многие найдут в ней выражение своих мыслей. Кроме того, на меня большое впечатление произвела Сатанинская символика, обрядность и т. д., так как в них есть что-то особенное. Ты начинаешь с какой-то отправной точки, затем тебя захватывают новые идеи, новые впечатления… После "Сатанинской Библии" меня увлек блэк-метал и более экстремальная философия. В итоге после шараханий в разные стороны с возрастом ты приходишь к своим собственным выводам, и ты уже ни с кем не соглашаешься. Сейчас никто в среде блэк-метал не разделяет мысли, подобные моим.
На многих ЛаВей действительно оказал колоссальное влияние. Его заслуга состоит хотя бы в том, что он ввёл в обиход слово «Сатанизм»; я не думаю, что до того, как он основал свою Церковь Сатаны, об этом что-то было известно широким массам. Он сделал Сатанизму имя, и теперь люди знают о таком явлении. То же самое и в Норвегии: благодаря нам теперь все знают, что такое блэк-метал и что такое Сатанизм.
А как ты сам представляешь Сатанизм?
"Мой" Сатанизм имеет мало общего с обрядовой стороной, это в большей мере философия — логическое объяснение антихристианского образа жизни. В "Сатанинской Библии" описано как живет большинство людей, как люди воспринимают окружающий их мир, в ней описана вся наша обыденная жизнь в представлении Сатаниста. Если человека ударят по лицу, большинство ответит тем же, и, совсем необязательно для этого быть Сатанистом. Поэтому, я думаю, что Сатанизм есть нечто большее, нежели философия. Кроме того, в нем есть множество эмоциональных моментов. Я стараюсь вложить всего себя, все свои эмоции в мою музыку. Она так же важна для меня, как и моя философия. Это еще и духовная жизнь, и по мере того, как вы узнаёте о ней все больше и больше, она становится насыщеннее.