– Какие другие способы оптимизации расходов Вы использовали?
– Основные наши расходы – это оплата труда. Вторая по объему статья расходов – это арендные платежи. Мы освободили или сдали в субаренду некоторые офисы в Москве и в регионах.
– Как дальше будете сокращать издержки?
– Это будет зависеть от доходов. Наступают тяжелые времена. Выживет тот, кто сможет быстро, жестко и правильно принять решения, даже если они окажутся болезненными.
Бизнес и власть
«Госбанк мог бы только поглотить «Тройку»»
– Каких потенциальных сюзников по альянсу, помимо Standard Bank, Вы рассматривали?
– Мы общались с несколькими банками.
– Среди них были Сбербанк и ВТБ?
– На этом этапе мы не рассматривали их в качестве потенциальных кандидатов. Я, как частное лицо, в прошлом году вместе с другими учредителями бизнес-школы «Сколково» взял в Сбербанке кредит на ее строительство. Для этого я заложил часть своих акций.
– Почему Вы не рассматривали альянс с госбанками?
– Госбанк мог бы только поглотить «Тройку» или приобрести как минимум контрольный пакет. Такая модель нас не устроила бы.
– Американский инвестор Джим Роджерс уверен, что не надо никого спасать, надо дать обанкротиться тем, кто стоит на грани краха…
– Это действительно так.
– То есть Вы считаете, что российское правительство не должно было спасать «КИТ Финанс», Связь-банк и других?
– Сложно дать однозначный ответ на этот вопрос. После драки хорошо махать кулаками и строить из себя самых умных. Осенью все были уверены, что их надо было спасать во избежание социальных последствий.
– Вы считаете необходимыми усилия российских властей по поддержке курса рубля внутри коридора?
– С одной стороны, чудес не бывает, при падении цены на нефть рубль не может расти. В этом смысле решение о проведении девальвации было верным. Но с другой стороны, снижение курса национальной валюты не является основной проблемой. Слабая иена, например, позволила Японии построить вторую по размерам экономику в мире. Для России основная беда сейчас – это инфляция.
Сценарии и прогнозы
«У нас есть целевые ориентиры, которые я бы не хотел пока называть публично»
– Как Вы дальше будете выживать, учитывая то, что кризис еще продлится не один год?
– Нормально. Это не первый кризис, который прошла наша команда. И с каждым разом мы становимся сильнее.
– Вы ведь сейчас работаете на себестоимость…
– Да, но «Тройка Диалог» – это партнерство, и все понимают, что надо зарабатывать ради общей компании.
– В прошлом финансовом году чистая прибыль «Тройки Диалог» составила $10 млн. Сколько планируете получить в этом?
– Рынок абсолютно непредсказуем, и нам трудно прогнозировать. У нас есть целевые ориентиры, которые я бы не хотел пока называть публично. Скажу, что мы надеемся получить прибыль.
– В сентябре Вы полагали, что возможны три сценария дальнейшего развития экономики – саморегулирование, продолжительный хаос и коллапс. Сейчас мир находится в стадии продолжительного хаоса или коллапса?
– В последнее время многие иронизируют, что пока мы не то чтобы не видим свет в конце тоннеля, мы тоннель найти не можем. Сейчас в мире нет механизма принятия решений, который позволил бы скоординированно решать глобальные проблемы. При этом существует масса болевых вопросов. Пока власти не поймут, что прижаты к стенке и стоит острая необходимость выработки механизма решения проблем в мировом масштабе, ситуация продолжит ухудшаться и может действительно наступить экономический коллапс.
– Что должно произойти, чтобы власти поняли, что «прижаты к стенке»?
– В ближайшие год-два нас ждут банкротства нескольких государств среднего размера. Многие заблуждаются, что государство может спасти всех. Нас ждет разочарование в государстве как в собственнике, управляющем активами, которые оно сейчас получает. В первую очередь это касается не столько России, сколько развитых стран, таких как Великобритания и США. Не исключено, что в течение двух лет начнется процесс распада финансовой системы. Только тогда придет понимание, что старая модель устарела и государство не является панацеей от всех бед и спасителем от кризиса.
– Сколько продлится кризис?
– В течение трех-пяти лет, если сегодняшняя ситуация не улучшится.
– Вы уверены, что в течение этих пяти лет у вас не появится желание продать оставшийся пакет «Тройки»?
– Все может быть. Моя ответственность перед партнерами и акционерами сейчас заключается в принятии решений, исходя из текущих реалий глобального экономического кризиса. Сделка со Standard Bank предоставляет нам новые возможности – построить под нашим брендом уникальный финансовый институт, соединяющий в себе не только брокерский бизнес, но и коммерческий банк. Мечтали ли мы об этом? Нет. Считаем ли мы, что в условиях глобального экономического кризиса, подрыва доверия к финансовым институтам это правильно? Однозначно да. Считаю ли я, что это будет вечно? Предсказать будущее невозможно. Мы живем в условиях очень быстро меняющегося мира.
Личное
– Наверное, сейчас жалеете, что не продали «Тройку», когда за нее давали $3 млрд?
– Нет, не жалею. Некорректно сравнивать нынешние оценки с докризисными. Тогда было другое время. Мне предлагали продать всю «Тройку», и в ту оценку была включена премия за контроль.
– Если бы в 2007 году вам предложили продать часть компании, Вы бы согласились?
– Возможно. Но тогда мы с партнерами не хотели отдавать 100 %, а приобретение меньшей доли не интересовало потенциальных покупателей. Они хотели через определенное время довести свою долю до 100 %.
– Standard Bank не хочет?
– Нет. Таких дополнительных условий в соглашении нет.
10.03.2009
Андрей Дубинский
«БДО Юникон», генеральный директор
Аудит кризиса
Образовался замкнутый круг: кризис порождает неопределенность, которая влияет на поведение людей – самую непредсказуемую вещь на свете, – а оно, в свою очередь, создает хаос и усугубляет кризис.
А. Дубинский
Родился в 1960 году в Москве. В 1982 году окончил экономический факультет МГУ им. М. В. Ломоносова. В 1989 году – аспирантуру Центрального института Госснаба СССР. В 1989 году создал консультационную компанию «Юникон» (сейчас – «БДО Юникон»), которая с середины 1990-х годов стала одним из лидеров российского рынка аудита и консалтинга. С 2002 года – член генерального совета международной аудиторско-консалтинговой сети BDO International, куда входит «БДО Юникон». В 2008 году назначен старшим партнером совета регионов BDO, в качестве которого курирует развитие сети в 11 странах Европы. Член генерального совета общероссийской общественной организации «Деловая Россия».