Читать интересную книгу Четвертый путь - Петр Успенский

Вещи могут быть взяты на этих трех шкалах, и многие вещи меняются полностью в соответствии со шкалой, на которой они взяты: они являются одной вещью на философской шкале, совершенно иной, если взяты на теоретической шкале, а на практической шкале — снова совсем иной. Попытайтесь найти примеры. Некоторые вещи могут быть взяты на всех трех шкалах, некоторые — только на двух, а некоторые — на одной Даже говоря с самим собой, человек не должен смешивать эти три шкалы, иначе он будет создавать еще большую путаницу и понимать все меньше и меньше

В. Является ли практическим усилие к самовоспоминанию?

О. Оно может быть практическим, оно может быть теоретическим, и оно может быть философским

В. Объективное сознание принадлежит, по-видимому, к философской шкале?

О. Совсем наоборот: оно весьма практическое Но если мы имеем в виду нас, тоща, конечно, объективное сознание является философской идеей В то же самое время возможно изучение описаний проблесков этого состояния. Если человек изучает эти описания и пытается найти сходства, это может стать теоретическим.

В. Мне хотелось бы узнать больше об этом делении Я не знаю, что является практическим

О Имеется в виду то, что вы можете делать — во всех смыслах Делание может быть на одной шкале или на другой шкале Делание всегда более важно, чем мышление или беседа Поэтому, если мы принимаем, что философским является мышление, теоретическим — беседа и практическим — делание, то практическое является более важным.

В. Что такое философское мышление?

О. Мышление на очень большой шкале. Вещь может выглядеть очень красивой на философской шкале; та же вещь, взятая на теоретической шкале, может быть очень узкой и бестолковой теорией и, взятая практически, она может быть преступлением

Когда я впервые услышал об этом делении на философское, теоретическое и практическое, мне сказали, что школы знания, которые пришли от высшего разума, могли бы быть разделены на три класса: практические школы были бы наивысшими, затем бы шли теоретические и, наконец, философские школы. Но обычно мы понимаем под практическими такие вещи, как садоводство, изготовление обуви и т д. Под теоретическим знанием мы понимаем математику, геологию и т д, а под философским мы понимаем то, чего мы обычно хотим — философию Но согласно настоящей системе философские школы являются просто подготовительными школами

В. Когда я впервые пришел на лекции, я полагал, что слово «школа» означает школу мысли, но теперь она кажется похожей на школу, в которой я был, когда был ребенком.

О. Совершенно верно. Это не вопрос мысли, это вопрос делания

В. Не является ли она также и школой мысли, так как делание должно прийти из мышления?

О. Конечно, должна быть некоторая доля мышления, ибо без мышления мы ничего не можем делать, но мышление есть только вспомогательный процесс, оно не является целью В школе мысли достаточно думать о свободе, тогда как если мы хотим быть свободными, мы не удовлетворимся просто мышлением о свободе

В. Является ли эта школа школой всех трех шкал или только одной?

О. Я полагаю, что лучше сказать — всех трех. Она имеет три стороны. Некоторые люди принимают настоящую систему философски, другие — теоретически, а иные — практически Вы не должны забывать, что к одной и той же вещи можно подойти с разных сторон

В. Связана ли эта система с философией?

О. Она не может быть совершенно свободной от нее В некоторых отношениях это законная форма мышления Но в мышлении о развитии человека, о прогрессе человека лучше искать психологические ориентиры, а не философские Психологические ориентиры являются фактами, другие могут быть воображением. Даже если интеллект человека имеет дело с крупными философскими проблемами, его бытие может быть на совсем низком уровне Но если человек более сознателен, тогда все его стороны могут развиваться

В. Кто определяет психологические ценности?

О. Имеются определенные объективные признаки, посредством которых человек может судить — определенные внутренние стандарты В некотором пункте они могут стать объективными Как я сказал, мы не ищем философские ориентиры, мы хотим психологических ориентиров. Очень важно понять это Философские заключения могут быть просто словами, риторикой, но невозможно для самого себя ошибиться относительно психологических ориентиров

В. Является ли применение философского мышления признаком лени?

О. Не обязательно. Имеются вещи, которые вы можете принимать только философски, другие вещи — и философски, и теоретически Имеются вещи, к которым мы не имеем никакого практического подхода и для которых мы должны находить аналогии Поэтому иногда это совершенно правильно Но имеются вещи, которые вы можете принимать только практически, ибо только тогда вы можете оценить их

В. Вы говорили о «мышлении в новых категориях» Это кажется мне столь же невозможным, как и быть способным «делать»

О. Совершенно верно. В то же самое время, когда вы начнете понимать различные категории, вы будете способны мыслить, по крайней мере, иногда, по-иному Но это не полное описание правильного мышления Очень часто вы не мыслите в правильных категориях, так как вам не достает знания Даже в нашем состоянии мы можем мыслить лучше или хуже

В. Когда я пытаюсь мыслить по-новому, я не знаю, откуда начать.

О. Вы имеете изобилие материала — эту систему Пробуйте восстановить ее в вашем уме, представить себе, что вы объясняете кому-то идеи этой системы Пробуйте восстановить, что говорит эта система о человеке и о Вселенной Если вы чего-то не помните, спросите других людей Это является хорошим упражнением Либо вы ворочаете ваши мысли и контролируете их, либо они ворочаются сами по себе Если они ворочаются сами собой, вы не можете ожидать положительных результатов Для того, чтобы они дали результаты, вы должны управлять ими

В. Должен ли я находить новые слова для всей системы слов и идей, когда я представляю себе, что я объясняю настоящую систему посторонним людям?

О. Вы не можете изобрести новых слов. Есть определенное правило в том, что, когда вы говорите о настоящей системе, вы должны говорить, пользуясь точно тем же самым языком, на котором вы изучали эту систему, и обращаться к источнику У вас никогда не будет необходимости маскировать это

В. Так ли это, что мы не можем мыслить по-иному до тех пор, пока мы полностью не устраним наши старые способы мышления?

О. Нет, вы не можете ждать этого; вы должны мыслить так сейчас Один пример мышления в новых категориях — это то, что мышление должно быть намеренным. Мы не сознаем, что намеренность или ненамеренность изменяет все.

В. Если вы пытаетесь остановить процесс механического мышления и думать по-новому, не появляется ли у нового мышления стремление тоже стать механичным

О. Да, у всего есть стремление стать механичным. Поэтому, когда вы пытаетесь делать что-нибудь по-новому, вы должны контролировать не только то, что вы намереваетесь сделать, но и многие другие вещи Не позволяйте отождествлению и воображению входить в вашу деятельность, вы должны научиться контролировать ассоциации, у вас должны быть только те ассоциации, которые вам необходимы. Они не должны контролировать вас.

В. Существует ли какой-либо другой род мышления, кроме ассоциативного?

О. Есть управляемое мышление. Вы можете ограничить ваше мышление до некоторого определенного пункта или цели Ассоциативное мышление является случайным. Мы можем продолжать мыслить старыми ассоциациями без какой-либо попытки изменить их или мы можем пробовать новые ассоциации путем введения новых точек зрения.

В. О правильном мышлении когда я пытаюсь думать о чем-то, связанном с настоящей системой, это истощает

О. Для правильного мышления недостаточно просто думать о настоящей системе, важен способ, каким вы думаете Вы можете думать правильно или ошибочно о настоящей системе или о чем-то, что не имеет никакого отношения к этой системе Поэтому это не вопрос предмета, но метода мышления Но метод не может быть описан Вы должны находить примеры ошибочного мышления и примеры правильного мышления и затем сравнивать их. Мы должны научиться управлять нашим умом; мы должны понимать формирующее и дефектное мышление и быть способными использовать весь наш мозг, а не его небольшую часть. Единственная вещь, которая может помочь в этом, — это вспоминать себя

Вы должны пытаться находить некоторую личную связь, некоторый личный интерес в вопросе, о котором вы хотите думать, тогда он будет расти и развиваться Под личным я имею в виду то, что вы думали прежде, — вопросы, которые приходили к вам сами по себе и на которые вы не могли ответить, или нечто подобное этому И когда вы найдете, что вы теперь можете видеть больше, это может быть толчком для других вещей