это заметят!..». Для меня очень важна аура, атмосфера доброжелательности. Это самое главное для меня сейчас.
И это не работа! Это выше чем работа!
Р. П.: Осознаю. Вернее, это творчество. Мне нравится то, что я делаю, от этого мне хорошо. Потому что еще я и деньги получаю.
Вопрос: любите ли вы свою работу?
А. Б.: Очень.
С. У.: Очень люблю. Но изначально я хотел стать журналистом. Мой отец был не только журналистом, но и писателем, он написал не один литературный труд, стихи, пьесы – они ставились и идут до сих пор. И меня всегда привлекала эта деятельность, работа в мире слов. А по окончании университета я поступил в аспирантуру, и все тогда было, наверное, решено.
Р. К.: Частично. Я люблю работать со студентами, аспирантами, в магистратуре. Я получаю массу удовольствия от занятия исследованиями, от общения с интересными людьми. Единственное, что меня напрягает в моей работе, – это то, что любые мои действия тут же получают оценки от всех. Мои статьи, лекции, заявки на гранты постоянно кто-то оценивает и может отклонить. Мне хочется нравиться студентам, хочется, чтобы нравились мои статьи, и обидно, когда получаешь низкую оценку или пишут плохую рецензию на статью. Меня постоянно напрягает то, что нельзя расслабиться, все время надо стремиться к тому, чтобы угодить окружающим.
В. Б.: Я Вам скажу, что есть виды работ, которые я очень люблю в рамках профессии. И есть некоторые виды работ, которые я не очень люблю. Вот, скажем, что касается административной работы. Когда в течение десяти лет я был вице-президентом Российской академии образования, ясно, что большой объем административной работы приходилось делать: читать бумаги служебные, подписывать, читать и править доклады… Вот эта административная работа не очень мне нравилась. Рутинная часть административной работы мне не нравилась. А вот работа, которая носила творческий характер, мне всегда нравилась.
А. К.: Иногда ненавижу. Ну, когда, вот как сейчас, работа достает. Но бо́льшую часть времени – да.
Х. М.: Это приносит огромное моральное удовольствие: то, что ты делаешь.
Р. П.: Я не люблю работать. Меня ведет интерес и польза, выгода, результат. А нет этого – мне неинтересно. Я больше люблю зарабатывать, мне интересно узнавать, есть ли в этом выгода.
А. А.: То, что я работаю в университете, для меня очень важно и значимо. У меня есть и другая работа. Она не доставляет мне никакого удовольствия, но является средством, которое позволяет мне работать в ууниверситете.
З. С.: Люблю. Мне нравится моя работа, и я никогда не хотела другой работы. Я так выбирала. Зависит очень много от коллектива и от руководителя. Если тебе не дают ничего сделать так, как ты хочешь, не дают инициативы, становится неинтересно, ты становишься как робот. Но если тебе дают чуть-чуть свободы, и ты можешь свои интересы приспосабливать на работе или что-то предложить, и это принимается, это совсем другое.
Вопрос: какое значение труд имеет в вашей жизни?
А. Б.: Это бо́льшая часть моей жизни.
С. У.: Она имеет очень большое значение. Во-первых, это источник не только дохода, но и социального статуса. Я знаю, что меня уважают как профессора и что даже семья, жена уважают меня в этом качестве. Работа мне также дает возможность помогать другим. Я знаю, что до четырехсот студентов сидят передо мной в одном классе. Я им преподаю, читаю лекции, приобщаю их к цивилизации и тем самым учу помогать другим.
Р. К.: Это самая большая часть моей жизни. Это интересно и, как я надеюсь, полезно кому-то. Еще большее значение имеет финансовое благополучие. В нашей семье, например, мы живем большей частью на мою зарплату, и это было бы очень существенным ударом для нас, если бы я вдруг потеряла работу. У мужа номинальный оклад, простая работа, а я профессор.
В. Б.: Я думаю, что труд – это одна из жизненных ценностей. В труде есть результаты, в нем можно довиваться успехов – для меня это достаточно значимо. Поскольку мой труд всегда был в основном творческий, то это делалось всегда с увлечением. Во-вторых, и физический труд для меня доставляет какое-то наслаждение.
А. К.: Достаточно большое. Если работа носит творческий характер или мне удалось ее рассматривать как творческую деятельность, то достаточно большое. Если работа репродуктивная, если мне не хочется ее выполнять, то понятно, что это есть определенная часть моей деятельности, но я стараюсь, чтобы ее было как можно меньше в процентном соотношении. Работа – это способ себя самореализовать. Это первое. Второе – это средства для существования.
Х. М.: в первую очередь, разумеется, для меня важно, чтобы в семье всегда и всего хватало, и ничего постыдного в этом не вижу. Когда я был беден, я молился: Боже, когда же у меня будет свой дом и садик, чтобы я мог спокойно работать учителем и не думать о куске хлеба и полностью отдаться школе? И когда я купил маленькую избушку, я был уверен, что я владелец самого большого дома в мире. Я был счастлив. Я первым приходил в школу и последним уходил оттуда, и знал, что там меня ждет мой дом.
Р. П.: Конечно, значим. А какое значение? Я понял потом, много лет спустя, когда мне было очень плохо, и я не мог выйти из положения физически, духовно (то ли струна надорвалась, то ли что-то еще, тяжело стало, не мог двигаться), а жена говорит: «Займись чем-нибудь». И я начал трудиться понемножку и восстановил свои творческие и физические силы.
А. А.: Мне это доставляет удовольствие, и для меня это значимо. Мне хочется разобраться, в чем сущность методологии, и научить потом этому других.
З. С.: Работа для меня – все.
Библиография
Автономов В.С. Человек в зеркале экономической теории (очерк истории западной экономической мысли). М.: Наука, 1993.
Алексеев-Попов В.С. О социальных и политических идеях Руссо // Руссо Ж.-Ж. Трактаты. М.: Наука, 1969.
Ален. Суждения. М.: Республика, 2000.
Амусин М. Макс Фриш. Аналитик мечты // Новый мир. 2011. № 5.
Арендт Х. Vita activa, или О деятельной жизни. СПб.: Алетейя, 2000.
Аристотель. Политика // Соч.: в 4 т. М.: Мысль, 1984. Т. 4.
Ашкеров А. Начала труда и конец производства // Отеч. зап. 2003. № 3.
Бажов П.П. Уральские сказы. М.: Дет. лит., 1980.
Бауман З. Индивидуализированное общество. М.: Логос, 2002.
Белл Д. Грядущее постиндустриальное общество. М.: Аcademia, 1999.
Бергсон А.