— Да, возможно.
— Поэтому иногда ты держала в руке меч.
— Да. Я не знаю.
— Ты пускала в ход свой меч?
— Да, пускала. Я его держала.
— Ты его держала в руке и делала им вот так.
— Я не помню.
— Значит, ты была на поле боя с поднятым в руке мечом и кричала, и неслась навстречу неприятелю. Ты хочешь, чтобы мы поверили, что в этом состоянии ты ни разу никого не убивала?
— Нет, я никого не убивала.
— Я тебе не верю.
— Я не вру! Я не вру, оставь меня! Я никого не убивала. Я не могу вспомнить.
* * *
— Я освежу твою память.
— Я ничего не хочу слышать, оставь меня в покое. Я никого не убивала. Оставь меня в покое! Перестань, перестань! Я не помню, я не помню, там было страшно, я лишь защищалась. Там было пыль, дым шум. Мне было трудно, на меня набрасывался враг. Может быть, иногда я отвечала на удар ударом, но я лишь защищалась.
— Значит, память к тебе возвращается? Хорошо.
— Да, хорошо. Как же тогда, почему Бог допустил эти сражения, если он такой великий? Ты сам сказал, что он создатель небес и земли, источник жизни, он мог легко остановить эту кровь. Почему, почему, почему он это сделал?
— Разве он проливал кровь и убивал?
— Нет. Но он мог это остановить.
— Может быть, он получает удовольствие, удовольствие, видя как мы убиваем друг друга от его имени.
— От его имени?
— Да, от его имени. Мы сражались и убивали от его имени, царя небесного!
— Правда?
— Те, кто любит меня, идите за мной!
— Те, кто любит меня, идите за мной! А где же был Бог всё это время?
— Жанна, моя дорогая, будь честной. Ты сражалась за себя его именем.
— Нет! Я защищалась. Каждый имеет право на это, правда? Или нет?
— Имеет, имеет, конечно.
— Я что, должна была умереть, погибнуть?
— Нет, ты всё сделала правильно. Я даже скажу — молодец.
— Более того, многие из тех, кого ты убила, заслуживали смерти, правда?
— Нет, нет. Я не считала, что убийство — метод достижения мира.
— Я согласен.
— Мир они получат, если уберутся отсюда.
— Я не согласен.
— Почему ты всё время меняешь свою точку зрения?
— Ты… почему, почему? Почему ты это делаешь со мной? Тебе это доставляет удовольствие? Тебе доставляет удовольствие делать мне больно?
— А, удовольствие. Это очень трудно объяснить, где заканчивается боль и начинается удовольствие. Когда оно началось для тебя? С мечом в своей руке?
— Я никогда не получала удовольствие от чужой боли.
— Неужели?
— Освободи меня, освободи меня.
— Ты будешь свободна, Жанна. Ты будешь свободна.
А что — это плохо?
«Жанна д'Арк», Люк Бессон, 1999
Пример рефрейминга.
— Жанна. ты же знаешь, я всегда рад тебя видеть, но ты приходишь сюда по два-три раза в день.
— Мне нужно исповедоваться.
— Но ты уже исповедовалась сегодня утром.
— Мне надо исповедоваться ещё раз.
— Какой ужасный грех ты успела совершить, что это не может подождать до завтра?
— Я увидела бедного монаха босиком и дала ему башмаки.
— Это не грех, а милосердие, Жанна.
— Это были не мои башмаки.
— А чьи?
— Моего отца.
— Я уверен, что он простит тебя.
— Он меня уже простил. Но я хочу, чтобы меня Господь простил тоже.
— Жанна, если мы будем постоянно просить прощения, мы всю жизнь проведём в церкви.
— А что, это плохо?
— Нет, но…
Очень познавательная беседа
«Жестокие игры 2», Роджер Камбл, 2000
Богатая американка пытается подстроиться под служанку, пытаясь найти что-то общее с ней.
— Всё, оставь. Уходи, сама причешусь. Минь Лин, постой… Может, тоже поболтаем, как вчера вы болтали с Себастьяном?
— Это обязательно?
— А что? Это будет весело. Cадись. Cкажи, ты откуда? Из Китая? Японии?
— Вообще-то, из Камбоджи.
— Камбоджа. Чудесная страна. И когда переехала в Штаты?
— Моя семья бежала через Вьетнам. 120 человек набились в лодку размером с Вашу спальню.
— Вот это да. Это напомнило мне, как мы ездили в Денвер. Мы возвращались домой из Аспена, вагон первого класса был переполнен, нам пришлось ехать в экономическом… Значит, твоя семья бежала от красных кхмеров? Мне тоже не нравится красный цвет. Вот видишь, как много у нас общего.
— Что-нибудь еще, мисс Кэтрин?
— Нет, всё… Мило поболтали, правда?
— О, да. Очень познавательная беседа… [шепотом] Cука…
Это такая игра
«Жизнь прекрасна», Роберто Бениньи, 1997 (мелодрама, военный, комедия, драма 12+)
Пример рефрейминга. Во время Второй мировой войны еврей со своим маленьким сыном попали в концлагерь в Италии.
— Ну, ты доволен? Видел раньше такое место? Ты немного устал?
— Да, поезд мне не понравился.
— Мне тоже. Значит, обратно мы поедем автобусом.
— Эй, вы! На обратном пути мы едем автобусом! С сидениями! С сидениями! Я им сказал.
— Да, так лучше.
— Я тоже так думаю. Видишь, как тут всё организовано. Видишь, люди стоят в очереди. Они стоят в очереди, чтобы войти сюда. Некоторые лезут без очереди.
— Папа, что это за игра?
— Ну, вот. Как «что это за игра»?! Это такая игра… такая игра… такая игра, в которой мы все игроки. Всё отлично организовано. Мужчины в одну сторону, женщины в другую. А солдаты объясняют нам правила. Они