2) ... но даже с открытыми глазами, если отстраниться от происходящего, можно видеть все тот же атомный суп, в котором плавают события реала в данный конкретный момент и я в т.ч. ...
3) ... чтобы из реала перейти в КОС, надо создать промежуточное пространство ... ну или досконально знать уже имеющееся ... к этому выводу меня вытолкнул практикум ... поэтому сейчас я пытаюсь изучить и инвентаризировать это имеющееся промежуточное пространство ... внести его в свое описание мира ... в практикуме мы его создавали, а я хочу попробовать “зайти к камню с другой стороны“ ...
4) ... я знаю. что есть “наш мир“ и “другие миры“ ... и они как-то связаны ... из нашего мира я могу видеть только атомный суп ... поэтому предположу, что это и есть та самая связь с другими мирами ... так сказать промежуточное пространство ...
------------------------------------------------------
... последнее время я пытаюсь “почувствовать телом“ в реале этот атомный суп ... и должен сказать, что чем больше внимания я на это обращаю, тем реальнее я его чувствую ...
... как мне в последнее время представляется, атомный суп является “рекой“, в которой плавают наш мир, мир сновидений и другие миры ...
... все мои последние старания направлены на изучение этой реки и умение в ней “плавать“ ...
------------------------------------------------------
... я этого точно не знаю. но есть догадки, что телепортация это “нырнул в реку в одном месте, проплыл под водой и вынырнул в другом месте ... но все это только тени моих догадок ...
... ПА, на сколько правдивы мои догадки и какие есть техники работы с атомным супом ... поскольку единственное, что я делаю - это пытаюсь “почувствовать“ и изучить атомный суп как в реале, так и в период засыпания ... в общем пытаюсь его инвентаризировать для себя ...
... ПА, есть ли у ХС более действенные техники?
Karras (#19, 2005-12-30, 15:13:45 )
принцесса Атех, большое спасибо =) Ещё раз перечитаю задания Равенны =) В практикуме я не участвовал, но, надеюсь, идеи уясню =)
пфьук (#20, 2005-12-30, 18:41:22 )
похоже “посев“ - бредовая петля 8)
принцесса Атех (#21, 2006-01-03, 10:07:25 )
xandr, фиксация внимания на первоэлементах трудна и опасна. Первоэлементы оказывают помощь только в начале. Затем они подчиняют нас. Ты же знаешь, что бывают маги огня и маги воды, но нет магов огненной воды или водянистого огня. Это законы вселенной. Первоэлементы могут обладать симпатиями и антипатиями друг к другу, однако смешивать их невозможно. Став магом эфира (атомного супа), ты утратишь множество возможностей. С другой стороны, ты можешь обрести професиональные качества, недоступные более абстрактным воинам. И все же наибольшую эффективность принято причислять тем магам, которые предпочитают абстрактность конкретике. Другими словами, ты можешь стать очень хорошим какратистом или классическим борцом, но если не брать уровень абсолютного мастерства, то айкидо будет более эффективным.
Только тебе решать, нужно ли становиться магом эфира. Просто помни, что когда ты им станешь, первоэлемент подчинит тебя и начнет определять твою жизнь.
xandr (#22, 2006-01-03, 10:38:31 )
... ПА, спасибо за предупреждение! ...
... ПА, расскажи пожалуйста о наработках ХС в вопросе телепортиции ... думаю, я не преувеличу, если скажу, что это просьба от лица всех нас :) ...
... ну или хотя бы задай наводящие вопросы :) ... нам очень интересна эта тема ...
xandr (#23, 2006-01-03, 13:39:17 )
... на данный момент я понимаю, что древние создавали “временные маркеры“, образуя таким способом для себя видимый временной след, по которому могли потом сами перемещаться ... что-то вроде автобусных остановок - на них можно выходить и садиться, если этого пожелаешь ...
... но сам процесс перемещения автобуса по дороге остается для меня сплошным вопросом ... мне НЕ известны те законы, по которым едет автобус ... а хочется их знать :) ...
... у древних были знания по этому вопросу ... но мы не древние и мне в данный момент эти знания в полном объеме, да и вообще, почти НЕ доступны ... искать что-то другое?
... ты указывала на древнеегипетскую Книгу Мертвых ... для меня в ней пока слишком много белых мест :( ... с лету ее суть не ухватишь ... пока это остается просто разговором ... но хочется еще и практики - без нееразговор пуст ...
... идея о использовании “атомного супа“, как способа перемещения отпадает - ну и Бог с ней ... значит надо искать что-то другое ... но что и где?
... помнится у ХС на сайте было письмо, в котором говорилось, что Спам вытащил из сна книгу и теперь может уходить через нее в какой-то свой мир ... чем не телепортация? ... но как именно он это делает? ... или это возможно понять только притащив самостоятельно что-то из сна? ... с телепортацией случайно не так же? (в смысле разговоры мало помогут, нужен прямой опыт) ... но другого пути, кроме разговоров я пока не вижу ...
... ПА, ты говорила, что ХС освоили телепортацию ... просвети нас плз. ...
-------------------------------------------
... и еще, ПА, если ты здесь - значит это кому-то нужно ... предположу, что ты здесь для того, чтобы поделиться знанием ... предположу еще, что в данном конкретном случае есть два способа поделиться знанием ... 1) спраоцировать нас на обсуждение данного вопроса и подправляя наши обсуждения, направить их в нужное русло, дав нам таким образом понимание сути вопроса ... 2) просто выложить эти знания, а уже тот, кого это заинтересует - впитает в себя эти знания и использует их, дополняя своим опытом ...
... ПА, какой вариант используешь ты? ... а то мы тут сидим с раскрытыми ртами и ждем, пока нам что-то рассакажут :)) ... а у тебя возможно совсем другие планы и не получив от нас требуемого отклика, ты просто исчезнешь, так же нежданно, как и появилась ... этот вариант для всех нас крайне НЕ желателен :) ...
... ПА, растолкуешь нам что к чему?
Karras (#24, 2006-01-03, 14:03:41 )
принцесса Атех, можешь ли ты что-нибудь рассказать о символах в сновидениях? В разное время в разных местах этот вопрос всплывает, но как правило его успешно зафлуживают =) ХС писали о том, как они разбирались с гексаграммами в сновидениях, как их видящие исследовали взаимосвязь реала и сна (две пирамидки) и т.п. У меня есть свои наработки по этому вопросу. Часто получаются довольно интересные результаты. Как объясняют это ХС? Есть ли какие-либо специфические хакерские методы работы с ними? Их расшифровки?
принцесса Атех (#25, 2006-01-04, 00:42:38 )
Karras, для меня символизм сновидений является таким же “костылем“ на стезе сновидящего, как “смотрение на руки“ или “картография сновидений“. Естественно, можно стать экспертом картографирования или символизма и при этом получить какие-то сиддхи. Но следует помнить, что толкование символизма - это работа разума, а не воли. Толкование картографии - это работа разума. И эта деятельность мало чем отличается от гадания на кофейной гуще или скрайнга с помощью хрустального шара.
КК говорил о сборке шести умений, связанных с процессом сновидений. Картография + поиск рук + символизм + настройка тела сновидения + чтение текстов во сне + еще что-нибудь, и вы собираете новый мир - такой же стабильный, как наш. Можете выбросить из этой формулы пару-тройку элементов и заменить их другими, и вы вновь соберете новый мир. КК говорил о тысячах доступных нам миров. Но сами по себе картография или символизм не являются самодостаточными.
Далее, картография и символизм по большей мере субъективны. Вы можете взять два-три сонника и найти отличия в 99% толкоаний. Ваши толкования будут верными только для вас, и то не всегда. Несмотря на архетипичность карт сновидений, они также являются субъективными, и моя карта не будет похожа на вашу. Конечно, мы можем создать особую школу толкований символизма и навязать адептам свои взгляды и решения. Появится фрейдисткая школа или югиановская или каррасовская. Мы можем организовать сообщество исследователей сна и создать какую-то особую и общую карту сновидений -- например ХС-скую. Однако я не вижу в этом большого дотижения.
Основным этапом на пути сновидящих является сборка другого стабильного мира. В мире магии все то же самое: остановка мира с помощью шести магических навыков, как то бег силы, нахождение “дыр“ и прочее. И в той и в другой деятельности мы можем использовать помощь неоргаников. С одной стороны это потребует оплаты, с другой - упростит задачу. В то же время мы можем обойтись без помощи неоргаников. Но тогда нам придется самим собирать или останавливать миры, и прежде чем добиться этого, долго учиться особым наборам навыков.
Вот вам мой взгляд на символизм сновидений. Символизм может дать человеку многое, но этого “многого“ не хватит для выполнения таких задач, которые ставили перед собой КК, ДХ и ХС.