– Из высказываний ее главы чилийца Гарольда Майне-Николлза можно сделать какие-то выводы?
– Он очень неэмоциональный человек. Я знаю его еще с Олимпиады 1988 года в Сеуле, где он работал в моем подчинении. Я был председателем оргкомитета футбольного турнира Игр, а он – одним из руководителей подразделений в городах. У Майне-Николлза трудно что-то выведать, он крайне редко улыбается.
Я с ним встречался в Кремле на званом ужине, который давал Игорь Шувалов. Мы с Майне-Николлзом как раз сидели рядом, беседовали, и у меня сложилось ощущение, что ему понравилось. С тех пор мы не виделись – он же не член исполкома.
– Почему именно его назначили главой комиссии?
– Он имеет огромный опыт, поскольку начиная с 1988 года работал в структуре ФИФА на всех чемпионатах мира и Олимпиадах.
* * *
Теперь вы представляете себе масштаб того, что делалось в России для того, чтобы получить чемпионат мира. И это очень нужно для того, чтобы опровергнуть обиходно-маргинальное представление: мол, дали денег кому надо – и ЧМ-2018 у нас.
Московский корреспондент Sunday Times Марк Франчетти, которого я (ради «мониторинга» западного общественного мнения) попросил озвучить его мнение на эту тему, дал понять, что в Англии мнение по этому поводу, увы, однозначно. Но сам он соблюдает «нейтралитет»:
– Для России это действительно большая победа. Очевидно, что очень велика в ней роль Путина. То, что он лично встречался с членами исполкома ФИФА и нашел время, чтобы пообщаться с ними, дать гарантии, важно. Когда ты с глазу на глаз говоришь с лидером страны, то понимаешь, насколько для нее принципиально получить чемпионат мира. Между встречами с Путиным или тем же Шуваловым есть большая разница, не находите?
А вот был ли этот успех «чистым» – просто не знаю. В Англии очень многие убеждены, что в заявке России имелось что-то «не то». У них нет никаких сомнений, что кто-то кому-то заплатил, подарил, пообещал. В Англии вообще считают ФИФА коррумпированной организацией. Я работаю в России 14 лет и знаю, что в вашей стране также высока степень коррупции. Но это совершенно не означает, что в данном случае она имела место. Не исключаю, что все было чисто, хотя и не утверждаю этого. Однако пока не было никаких расследований, в которых доказывалось бы, что Россия выиграла нечестно. Представление у людей в Англии такое есть, а фактов – нет. Впрочем, не удивлюсь, если ведется их поиск.
У нас же люди, имевшие отношение к заявке, в первую очередь подчеркивают, что гордятся именно ее чистотой.
Чернов:
– Отношение к чьей-либо победе зачастую зависит от отношения к стране, ее футболу. В глазах многих единственным правильным решением стала бы победа Англии как родины футбола и страны с самым «раскрученным» национальным чемпионатом. А любое другое априори было бы объявлено результатом каких-то закулисных игр. Но также это и следствие отношения к стране. У нас что, нет коррупции? Есть. У нас что, все в порядке с имиджем? Нет. И нам со всеми этими проблемами надо бороться. Чемпионат мира, который мы получили чисто (и отсутствие каких-либо скандалов на этот счет – доказательство того) – это один из инструментов их решения.
Сорокин:
– Когда летом и особенно осенью 2010 года началась череда скандалов, связанных с коррупцией отдельных членов исполкома ФИФА, мы отнеслись к этому спокойно. Стояли в сторонке, нейтрально ожидая, чем дело закончится, потому что не боялись никаких разоблачений. В силу того, что они – невозможны за отсутствием, как говорится в таких случаях, состава преступления. То, что с нами не связано ни одного скандала, лишь подчеркивает правильность выбора ФИФА. Того, что Россия – нормальный выбор, и ничего ТАКОГО, о чем надо шептаться и говорить под столом, за этим не стоит.
Что за скандалы? О них, инициированных в основном английской прессой, вы узнаете из следующей главы. Где речь пойдет о наших соперниках и всем, что вокруг них во время предвыборной гонки творилось.
Глава III Чисто английское самоубийство
Первый гром грянул в мае 2010-го. Британское издание The Mail on Sunday опубликовало скандальное высказывание тогдашнего главы Английской футбольной ассоциации (FA) Дэвида Трисмана. Член палаты лордов, возглавлявший, к несчастью для англичан, еще и их заявочный комитет, в приватной беседе со своей бывшей секретаршей и любовницей выразил уверенность, что конкуренты – Россия и Испания – будут вести нечестную игру.
Русские, которым, по выражению Трисмана, «нечего терять» и которые «умеют проворачивать такие дела», якобы должны были подкупить судей во время ЧМ-2010, чтобы они помогали… испанцам. Те же взамен, по конспирологической версии убеленного сединами лорда, собирались отказаться от борьбы за ЧМ-2018 и помочь России получить голоса стран Южной Америки.
Предприимчивая мадам записала откровения своего бывшего воздыхателя на диктофон и продала запись английскому изданию. Зная повадки британской прессы, вряд ли стоит удивляться тому, что расшифровка беседы была охотно опубликована. Реакция последовала незамедлительно. Футбольная ассоциация немедленно принесла извинения РФС и Испанской футбольной федерации, а чиновник в тот же день подал в отставку с поста главы заявочного комитета и на следующий покинул FA.
В этой ситуации проявилось то, за что прессу в демократических странах называют «четвертой властью». Будем откровенны: у нас после газетных разоблачений, сколь серьезными они бы ни были, с чиновников – как с гуся вода. Англичане же игнорировать общественное мнение не могут. И мгновенное окончание футбольной карьеры политика Трисмана – тому яркое свидетельство.
Известно, однако, что недостатки являются продолжением достоинств. Не только у человека – у общества тоже. Все это в истории с англичанами мы вскоре увидели в полной мере.
Обвинения Трисмана – к слову, абсолютно не подтвердившиеся (Россия и Испания с Португалией боролись за ЧМ-2018 до конца, никто никому голоса даже не думал отдавать) – Сорокин в нашей беседе комментирует так:
– Я это воспринял как натуральный бред. Россия, не попавшая на чемпионат мира и не имеющая там ни одной судейской бригады, покупает судей в обмен на голоса… Паранойя. Такая чушь, что я даже не знал, как это комментировать. Это смешно было даже опровергать. Серьезный разговор на эту тему был просто невозможен.
Тем не менее комментарий генерального директора российского заявочного комитета на страницах «Спорт-Экспресса» все же последовал и был взвешенным и достойным:
– Это уже не первый случай, когда нас пытаются очернить, – подчеркнул Сорокин. – Как известно, опасаются сильных. Значит, нас считают серьезным конкурентом. Мы же всегда играем по правилам и продолжим честную борьбу за право принять ЧМ-2018.
– Как считаете, по кому этот скандал ударит сильнее – по россиянам или по англичанам?
– По-моему, все очевидно, раз руководитель их заявочного комитета ушел в отставку. Англичане сами себя наказали.
– Планирует ли РФС (формально Сорокин тогда еще являлся гендиректором футбольного союза – Примеч. И.Р.) обратиться в суд?
– А с кем судиться? Трисман ведь уже покинул пост главы заявочного комитета.
– Но он по-прежнему руководит FA, да и высказывался в бытность официальным лицом.
– Мы пока не обсуждали, стоит ли затевать разбирательство. Считаю, что делом в первую очередь должна заняться комиссия по этике ФИФА, поскольку такие высказывания абсурдны и недопустимы.
Никаких кляуз в ФИФА Россия писать не стала. Все разрешилось само собой: Трисман в день выхода интервью Сорокина подал в отставку и со второго поста, FA прислала письменные извинения.
Отсутствие неоправданных истерик со стороны заявочного комитета и других официальных лиц – это ведь тоже элемент стратегии, который можно описать так: не раздражать ФИФА.
Англичане вели себя совсем иначе, «цепляясь» за каждое слово: неосторожное или обычное – без разницы. Вот наглядный пример. В середине октября Сорокин пришел к нам в редакцию «Спорт-Экспресса», и его среди прочего спросили:
– Почему Россия практически не отвечает на нападки?
– Мы так поступаем абсолютно сознательно. Не скандалим, не вступаем в склоки, хотя нам есть чем ответить. Мы же не заявляем, что, к примеру, в Лондоне высочайший уровень преступности, если сравнивать его с другими европейскими городами, и самый высокий уровень потребления алкоголя среди молодежи. Но к чему тыкать носом в то, что и так всем известно?
Ух, что тут началось! Слова Сорокина о лондонской преступности (с избытком подтвержденные в августе 2011-го, когда погромами магазинов и зубодробительными столкновениями хулиганов с полицией была охвачена вся английская столица), вырвав из контекста, тут же перевели в английской прессе. На это, в свою очередь, неадекватно отреагировал английский заявочный комитет, отправив в ФИФА… жалобу на Россию, якобы оскорбляющую конкурентов.