В частности, статья 2 «Не допускается дискриминация русских, как и других равноправных народов, в отношении права быть представленным в органах, а также прав на землю, на природные и сырьевые ресурсы».
А зачем это писать? Если это касается русских и других не равноправных народов? Следовательно, здесь подразумеваются какие-то народы, еще не равноправные.
В законе это не должно быть допущено. Кто в качестве не равноправного подразумевается?
Далее. Особое значение имеет программа обеспечения этнодемографического роста русских в составе населения России. Каким образом обеспечат рост численности в процентном соотношении? Я вижу два способа.
Первое. Убавление нацменов. Как указ Петра Первого в свое время, очень сделал тихо, убавлять басурман. Убавлять нацменов?
Каким образом? Кастрировать? И другой способ, наоборот, другой способ – поощряя большую рождаемость русских, запрещая аборт, скажем, русским женщинам. Как этот процесс решать? Почему так вопрос ставить?
И далее. Я бы посоветовал авторам законопроекта заглянуть в Библию, кстати, которую очень признают, считают священной книгой, предшественницей Корана и ислама. Там ведь прямое ясное указание Бога – плодитесь, размножайтесь. Что, это указание относится только к русским и китайцам или ко всему роду человеческому? Противоречит и Библии, и человеческой морали.
Далее. Статья 4. Русским признаются граждане Российской Федерации. Что значит признаются? Что, национальность требует государственного признания? Мы считали это своим личным делом и с этим спорили. Татарин, я пишу – татарин. Если у меня национальность, я определял, вот у меня в семье смешанный брак – невестка у меня русская. Внука как писать, Ильяса? Мать – русская.
Сам определит, правильно. А тут требуют признания и государственного. Какое может быть государственное признание или непризнание моей или другой национальности? Это уже было и прошло: арийцы – не арийцы, русские – не русские.
И далее, смотрите. Органы власти субъектов Федерации в местном самоуправлении обеспечивают документальное подтверждение принадлежности тех или иных лиц русской нации.
Я, в первую очередь, в Государственной Думе, коллеги помнят, когда принимали вопрос о паспорте, обсуждали, прежде всего, я настаивал, чтобы эта графа «национальность» сохранилась добровольно, как сказано в Конституции, статья 26 в Конституции Российской Федерации. Никто не принуждает – указывать или не указывать, но это должно быть право, но это должно относиться ко всем. А почему? Закон ведь предлагает указывать национальность только русских. Значит, русские и не русские. Получается, в России две нации – русские и не русские.
Председательствующий. Тише. Коллеги, потише, пожалуйста, успокойтесь.
Сафиуллин Ф.Ш. Далее. Этнокультурные школы – я сказал. Но, обратите внимание. У нас в Татарстане и в Казани, в столице Татарстана, еще нет ни одного пока детского сада полностью национального, нет полноценного. Школы сейчас обратно ликвидируются, те, о которых я говорил, гимназии, постепенно, тихим способом ликвидируются. Саботируется открытие университета татарского, его считают ненужным. С четырех часов и телевещание сейчас сокращается до одного часа, и в самое дневное и неурочное время.
Вот мы здесь шумим, когда кадровые изменения, НТВ и так далее, как ограничение прав слова. А у нас и без того куцее время, с четырех часов, и сокращается сейчас до одного часа – и человечество, и Россия молчат.
Далее. Воссоединение русского народа. А почему не воссоединение других народов? 1/3 татарского народа осталась за пределами России, 1/3. Следовательно, вопрос надо ставить, то же самое. А как?
Отсюда, я считаю, вот отсюда выводы, можете немного успокоиться. Я считаю поэтому: этот закон можно принимать только комплексно. Закон по себе, который выражает беспокойство за судьбы русского народа, вполне законен, не вызывает никакого спора. Еще русские окончательно не осознали. Я еще считаю это проблемой. Потому что мы, народы, которые находятся в более остром положении, мы лучше понимаем. Хорошо, не останемся, да, если нас не отселят. Как некоторые здесь, вот докладчик здесь уже предлагал в свое время.
Закон может быть принят только комплексно. Я считаю, что одновременно с этим законом должны быть приняты с таким же содержанием, но с другим названием законы: закон о татарском народе, закон о башкирском народе, о чувашском народе и одновременно. Первоначально, может быть, мы и примем столько законов, сколько у нас национально-государственных образований, в один день.
И далее. Второй вариант. Если это не состоится, принять просто рамочную форму закона, не указывая название национальности. Потом каждая республика заполнит, пришлет сюда, которые считают, что этот закон им нужен, потом им примем. Но если несколько утрированно, прошу прощения.
А еще. Может быть, более реально. Может быть, остановимся на третьем варианте, закон предложим Думе, так, как есть. И другие законы параллельно пусть примут в республиках.
Кстати, вот мой коллега, которому я прошу предоставить слово, Разиль Валиев из Татарстана, он свое соображение скажет, как Татарстан оценивает у себя дома, у нас, этот закон и какие законы мы сейчас в связи с этим готовим и собираемся принять.
Может быть, в рамках Думы можно принять нам третий вариант действий: принять этот закон без параллельного принятия других законов? Пусть они в республиках примут о татарском народе и чувашском и так далее. Принять закон и ратифицировать одновременно Европейскую хартию о региональных языках и языках меньшинств. Страсбургом он принят в 1992 году. Хотя бы одновременно ратифицировать, где говорится: одновременно ратифицировать Европейскую хартию о региональных языках, языках меньшинств.
Напоминаю очень коротко. В этой хартии говорится о праве национальных меньшинств открыть свои высшие учебные заведения, университеты, иметь радиотелевизионные каналы полноценные, а не четырехчасовые, как сейчас, которые хотят урезать до одного часа…
Надо спокойно относиться друг к другу, нашим заявлением принять закон в третьем варианте, как сказал, параллельно с ратификацией Европейской хартии о региональных языках и языках национальных меньшинств, Россию превратить в дружную семью народов, и вместо Совета Федерации, который сейчас чахнет, создать палату национальностей по советскому, может быть, принципу.
(Шум в зале.)Председательствующий. Спасибо, Фандас Шакирович. Я слово предоставляю Кондратенко Николаю Игнатовичу – члену Совета Федерации. (Аплодисменты.)
Кондратенко Н.И. Дорогие друзья, хорошо еще, что сегодняшний вопрос мы обсуждаем на русском языке. (Аплодисменты.) А то станет опасно по-русски даже говорить.
Я думаю, что впереди меня коллега выступал, будем говорить, слишком примитивна для нашего уровня логика, когда мы к подметным листовкам обращаемся или к каким-то… Сегодня пишут, что только ни пишут и что только ни говорят. А я думаю правильнее – обращаться к истории. Хотим мы или не хотим, ответы на вопросы находятся там. И если мы взгляд беглый бросим, то опять, есть наше желание или нет, мирно или не мирно, но все народы России, их называли малыми, я тоже внутренне не соглашаюсь с такой характеристикой, ибо малых народов не бывает, как говорится, но такова уж была терминология, все встали под знамена русского народа, самого многочисленного на территории той страны, в которой мы с вами проживаем.
И жили мы, мы прошли через ад испытаний. Мы прошли через серьезнейшие испытания и можем сказать, что наша государственность и дружба народов выдержали все-таки испытание временем. Иначе крушились империи, когда лихорадили этнические кризисы. А мы с вами прошли через такое испытание, как Вторая мировая война.
Я служил в армии, и мы никогда не задавали вопрос: какой ты национальности? Вахо Ацидошвили или Турхумбай Таукеев, или Мэсхи, или Мамедов Миша. Да мы любили друг друга, шоферами были, водителями. Мы и до девчат могли вместе сбежать, как говорится, от старшины, но и задачи могли решать.
Когда мне говорят, не было дружбы, да то была великая дружба, по которой мы еще плакать будем. Мы еще настонемся от таких выступлений, так сказать, сумбура, до, когда мы друг на друга, как говорится, палки берем. Не так далеко. Это здесь сумбур выступления, а там уже, как говорится, будут желающие палки взять. А первые кинжалы идут тяжело, а потом режем друг друга и остановиться невозможно.
И надо ведь понять вот этот исторический аспект, что не удержались бы в этом Богом проклятом мире, ни одно отдельно, ни Татарстан, на Башкортостан, ни Адыгея, ни Черкесия, ну никто не удержался, если бы не вот это цементирующее начало. Все бы рухнуло.
Я хорошо помню послевоенное время, когда русскими хотели многие стать. Меняли фамилии, меняли паспорта, хотелось стать русскими, хотелось быть причастными к той победе. Сталин сказал: я пью за великий русский народ. Он сказал это, ибо жертву больше всего все-таки принесли русские в той войне. Все приносили, но численно больше всего принесли русские. Их больше всего сожгли.