— Есть подушевой норматив оказания услуги…
— … который тоже устанавливается регионом.
— Да. Соответственно, в рамках этой суммы бюджетом и оплачивается содержание человека в интернате. Остальное, что необходимо, может быть оплачено, например, родственниками.
Слишком много стариков
— Почему вообще появилась необходимость столь кардинально менять подход к социальной помощи?
— Мощности государственной сети интернатов и домов престарелых уже на пределе. В России, как и в большинстве других стран, продолжается старение населения, и количество клиентов соцслужб будет увеличиваться. Особенно сложная ситуация с интернатами для психохроников, число таких больных постоянно растет.
— А если просто строить больше интернатов?
— Проблема в том, что это приведет к увеличению госрасходов, но вопрос не решит. Сколько государственных учреждений ни строй, они все равно будут заполнены — потому что условия попадания в них для всех равные, и в общем порядке обслуживаются как неимущие, так и люди, семьи которых вполне в состоянии платить за их содержание.
— Вы считали, сколько именно семей могут платить? На сколько можно было бы сократить очередь в дома престарелых и интернаты?
— Вот как раз когда будут реестры получателей, это можно будет сделать. Здесь ключевой момент — условия входа в систему. В законопроекте мы однозначно определяем эти условия: уровень доходов и наличие или отсутствие родственников. Если уровень дохода клиента соответствующий, значит, он должен частично эти услуги оплачивать. Если есть родственники — то оплачивать место в интернате или доме престарелых должны они. Либо пусть ухаживают самостоятельно. Сейчас что происходит: сдали бабушку или дедушку в интернат и все, голова не болит. Причем так делают даже достаточно обеспеченные семьи. Но мы планируем, что эти условия входа, связанные с родственниками, с доходом и с определением индивидуальной нуждаемости, должны сократить вход клиентов в стационарную систему. А это, в свою очередь, позволит развить помощь на дому — в привычных социальных условиях.
— Как вы себе представляете приход частного бизнеса в эту сферу? Во что он будет инвестировать — в новые частные дома престарелых?
— Да, это могут быть услуги по стационарному обслуживанию, в том числе для психохроников, — здесь есть простор для концессионных соглашений. Но есть и более простые виды услуг, такие как соцобслуживание на дому. В некоторых регионах частные компании такие услуги уже предоставляют, и довольно успешно — почему нет? Мы также даем возможность участвовать в оказании соцуслуг некоммерческим организациям. Есть очень много активных общественных организаций, которые занимаются профилактикой и соцсопровождением, и надо дать им возможность делать это наравне с госструктурами.
Контракт с государством
— Меня, честно говоря, смущает слово « клиент», которое вы употребляете. Все- таки речь идет о социальном обслуживании, а это в первую очередь помощь. Мы видим такую же картину с переходом к системе « клиент— услуга» в образовании, и там результаты, мягко говоря, неоднозначные.
— Пусть будет не клиент, а получатель. Понимаете, есть действительно совершенно конкретные виды или составляющие этих услуг, допустим, гигиеническое сопровождение, доставка продуктов, уборка помещения. Вот, например, соцработник приходит в семью два раза в неделю. Как это называть? Помощь, услуга? Это вопрос терминологии, что не отменяет необходимости эти услуги обсчитать.
— В законе будет введено понятие « трудная жизненная ситуация» — что это такое?
— Это такие условия жизни, которые приводят либо могут привести к утрате самостоятельности, способности к самообслуживанию либо к угрозе жизни. Для детей это отсутствие попечения родителей, для взрослых — инвалидность, невозможность себя обслуживать самостоятельно, наличие в семье лиц, страдающих алкоголизмом и наркоманией.
— Попавшие в такую ситуацию люди могут заключать с соцслужбами социальный контракт. Это еще одно новое понятие.
— Да, в конце прошлого года были внесены изменения в Закон о государственной социальной помощи. Соцконтракт — это соглашение между социальной службой и получателем услуги, которое предусматривает определенные действия со стороны получателя. Упрощенно говоря, ему дают деньги, а взамен он должен что-то предпринять — все это расписывается в контракте. Например, человек, попавший в трудную жизненную ситуацию, обязуется пройти профессиональное переобучение, чтобы потом найти работу и выйти из этой ситуации. Он должен, согласно контракту, найти центр занятости, зарегистрироваться, пройти обучение и активно участвовать в поиске работы. Либо ему дается крупная сумма денег, и он обязуется завести личное подсобное хозяйство. Заключение соцконтракта дает органу соцзащиты право контролировать, на какие цели пошли выделенные деньги.
— В чем здесь отличие от сегодняшнего механизма соцпомощи?
— Соцконтракт дает возможность установить практически любой объем помощи — но чтобы он действительно позволил выйти из трудной жизненной ситуации раз и навсегда. Можно безуспешно выдавать каждые три месяца по пять тысяч рублей, а можно сразу выдать сорок тысяч — и человек решит свои проблемы. Такой подход, по нашему мнению, более эффективен.
Общество увидит все
— Реформированная система соцзащиты будет предусматривать большие возможности для общественного контроля — это один из самых больших плюсов нового законодательства.
— Да, в законопроекте об основах социального обслуживания населения есть отдельная статья об общественном контроле. Она предусматривает, что обращения участников общественного контроля обязательны для рассмотрения органами власти. Должна также появиться такая форма общественного контроля, как попечительский совет.
— Представителей общественного контроля будут пускать в детские дома, в дома престарелых?
— Должны, и в этом цель. Эти учреждения, как правило, закрыты, никто ничего не видит, никто ничего не знает. А для любого директора учреждение — это хозяйство в первую очередь.
— Казалось бы, уже был сделан шаг в сторону прозрачности с помощью Закона о госзакупках.
— Даже аукционы и госзакупки не решают проблему. Каждого директора проконтролировать сегодня невозможно. Просто представьте себе большой дом-интернат на пятьсот коек. Каждый день эти люди едят, их надо одевать, мыть, обеспечивать. Это большие затраты.