Не упоминая этого словосочетания, о даре стрелы лучше всего сказал, если не ошибаюсь, Александр Блок. Он заметил, что человек всегда достигает той цели, о достижении которой мечтает. А если не достигает, – мало мечтал. А если достигает не той – обман кажущийся: достигает именно той.
Почему так происходит?
Не знаю.
Если честно: не то чтобы совсем не знаю, а просто этому феномену есть множество объяснений – каждый может выбрать тот, который ему больше по душе. Объяснение может быть мистическое (то есть то, в которое можно только верить): мол, Господь добр и, если человек очень стремится к победе, Он ему помогает. Может быть научное, психологическое: мол, ежели человек движется к какой-то цели, все его силы мобилизуются, и он цели достигает. Могут быть разные другие объяснения – и бог с ними.
Главное: дар стрелы – это тот дар, который дан нам всем так же, как дар видеть, слышать, осязать. Более того, даже если вы вообще не думаете ни о какой цели, даже если вам нравится плыть по жизни эдаким ленивым листом, – вы все равно движетесь к чему-нибудь.
Человек всегда живет куда-нибудь. Даже если ему кажется, что он живет просто так, жизнь его непременно куда-нибудь да ведет.
Та же самая история происходит и с общением. Оно непременно куда-нибудь движется, то есть обязательно имеет какую-то цель, даже если вы ее не осознаете.
И это опять же ваш выбор: либо осознавать, куда двигаться во время общения, либо – не осознавать.
Повторим: когда мы общаемся, мы либо делимся информацией, либо получаем информацию, либо получаем удовольствие. То есть наш дар стрелы направлен на достижение одной из этих целей.
И чего? Если ты, скажем, получаешь информацию, фиг получишь удовольствие?
Не надо так грубо. Тем более, что это не так. Повторю для особо непонятливых: удовольствие – это бонус. Все свои интервью я беру с удовольствием. Я обожаю свою работу. Но если, садясь перед телекамерой, я буду думать о том, как бы мне удовольствие получить, – беседа может не сложиться.
В этой книге мы будем говорить не про общение вообще, а вот именно о том, как получать от людей необходимую вам информацию, другими словами – как брать интервью.
Интервью – это ведь жанр журналистики?
Да, интервью – это жанр журналистики.
Ну вот.
Нет, интервью – это не только жанр журналистики.
Как так?
Так. Интервью – это наиболее распространенный жанр межличностного вербального общения.
Вот это да!
Понятно?
Не до конца, если честно.
Что ж, в следующей главе как раз об этом и поговорим.
ГЛАВА ТРЕТЬЯ,
в которой автор дает определение интервью
Когда ребенок спрашивает у мамы:
– Можно я пойду погуляю?
Когда девушка спрашивает у юноши:
– Ты меня любишь?
Когда больной спрашивает у врача:
– Доктор, сколько мне осталось жить?
Когда Ларри Кинг спрашивает у Путина:
– Что случилось с вашей подлодкой «Курск»?
Когда Владимир Познер спрашивает у Лужкова:
– Вы за выборы губернаторов или против?
Когда я спрашиваю у Натальи Дмитриевны Солженицыной:
– А Александр Исаевич был строгий отец?
Когда подчиненный спрашивает у начальника:
– А мне прибавят зарплату?
Когда покупатель спрашивает у продавца:
– Сметана свежая?
Когда вы спрашиваете у таксиста:
– За двести рублей довезете?
Все это называется интервью. И все эти беседы выстраиваются по определенным, одинаковым законам.
Другими словами: интервью – это столь же жанр журналистики, сколь и жанр жизни.
Американские ученые подсчитали, что интервью занимает примерно 80% общения.
Вы не ошиблись?
Я не ошибся. Восемьдесят процентов нашего общения – это интервью.
Восемьдесят процентов наших разговоров мы тратим на то, чтобы давать или получать информацию, и только двадцать – на то, чтобы получать удовольствие.
Мы живем в мире, в котором надо постоянно заниматься какими-то делами. Сказать о человеке, что он – не востребован, это все равно что сказать: он несчастен. Мы разучились получать удовольствия от жизни. Вообще разучились отдыхать. Тот, кто говорит: «Я не умею лежать на пляже пузом кверху», у большинства из нас вызывает уважение, а не жалость.
Много ли найдется среди нас тех, кто посвящает свою жизнь воспитанию собственной души? Нет. Большинство занято восхождением по карьерной лестнице. Мы знаем: делать карьеру – это хорошо. Не сделавший карьеру – неудачник. Мать, родившая и воспитавшая семерых детей, пользуется в обществе гораздо меньшим уважением и известностью, чем олигарх, покупающий футбольный клуб.
Это плохо?
Я не судья никому. Да и как я могу судить, если я сам живу в этом обществе и часто вынужден подчиняться его законам? Для нашего разговора важно не то, хорошо это или плохо. Важно, что это – так.
Почему?
Да потому, очевидно, что в таком мире сильно возрастает роль обмена фактами, то есть роль интервью. Нам трудно себе представить, как невероятно увеличилось количество информации в современном мире! Экономисты подсчитали, что за полторы тысячи лет от Иисуса Христа до Леонардо да Винчи объем информации удвоился. А теперь он удваивается каждые полтора года. Представляете?
Ничего себе!
Поэтому так и возрастает роль интервью не как жанра журналистики, а как жанра жизни.
И тут я должен сделать паузу.
Это еще зачем?
Для того чтобы объяснить мое нагло-рекламное заявление: мол, эту книгу надо прочесть всем.
Обещал ведь объяснить позже, то есть ниже? Вот это самое «ниже» и настало.
Если интервью занимает большую часть нашего общения, то любая книжка, рассказывающая, как его вести, – необходима всем.
Даже если выяснится, что автор во всем не прав и вообще пишет глупости – а этого никогда нельзя исключать, – то нельзя исключить и того, что это будет глупость, от которой имеет смысл оттолкнуться в собственных размышлениях.
Тут ведь интересная штука получается. Очень важному человеческому умению, а именно: брать интервью в повседневной жизни, нигде не учат. Естественно поэтому, что о том, как это делать, никто и не думает.
На факультете журналистки МГУ, где я учился, а затем преподавал, жанру интервью уделялось... полгода.
Всего-то?
Всего-то. Если уж журналистов, для которых умение брать интервью – необходимейший профессиональный навык, так учат, то что уж говорить обо всех остальных людях?
Напомню предупреждение, с которого я начал книгу: я никоим образом не настаиваю на том, что мое мнение – истина в последней инстанции. Я просто предлагаю подумать над тем, как получать необходимую вам информацию. Как из моря информации, которое обрушивают на вас общество в целом и каждый человек в отдельности, вытащить то, что необходимо именно вам?
Люди имеют странную особенность: они очень редко отвечают на вопрос, который им ставишь. Спрашиваешь человека: «Как ваша фамилия?», а он отвечает: «Моя?» Интересуешься, скажем, на эфире «Ночного полета» у какого-нибудь режиссера: «Почему вам кажется, что ваш спектакль нужен именно сегодня?», а он в ответ: «Мы работали над постановкой целый год». Бывало, по молодости задашь девушке вопрос: «Ты меня любишь?», а она: «Ну чего, прям так сразу сказать?»
Поэтому нужную информацию от человека надо уметь получать. Сам-то он ее, блин, не дает часто даже не специально, не со зла, а просто привычки у него такой нет: информацией делиться.
Вообще, мне кажется, наш мир был бы прекрасен и удивителен, если бы каждый человек – будь то инспектор ГИБДД, врач, продавец, политик или просто прохожий, у которого вы спрашиваете дорогу, – умел бы четко отвечать на поставленный вопрос. Но это мечта. Реальность такова, что ответ на свой вопрос надо выуживать.
Кроме того, я абсолютно уверен: интервью – это категория философская.
Как это: интервью – философская категория?
Так это.
Это не ответ, а хамство какое-то. Объясните!
Объясню. Но чуть попозже. Пониже то есть.
Поехали дальше.
Итак, определимся, как говорится, с терминами: что такое интервью?
Интервью – это самый популярный вид межличностного вербального общения двух свободных людей, при котором интервьюер ставит своей целью получить необходимую ему информацию от собеседника или собеседников.
Понятно?
Не до конца.
Правильно. Очень много надо выяснить: и что такое «вербальный», и что значит «свободные люди». Да и с понятием «информация» неплохо бы разобраться...
Будем разбираться?
Будем. Прямо в следующей главе.
ГЛАВА ЧЕТВЕРТАЯ,
в которой автор начинает расшифровывать слово «интервью», объясняя слова, которые только прикидываются понятными: «общение» и «свобода»
Если вдруг между чтением глав вы делаете паузы, я повторю наше определение интервью еще раз.
Итак, интервью – это самый популярный вид межличностного вербального общения двух свободных людей, при котором интервьюер ставит своей целью получить необходимую ему информацию от собеседника или собеседников.