– Вообще ничего не приходит назад. SeoPult.tv, iTV и наш обучающий центр – подарки рынку.
– Почему ты такой добрый?
– А почему бы и нет?
– Просто потому, что денег много?
– Мне кажется, что нужно выполнять какую-то социальную функцию.
– Как ты думаешь, насколько долго эта функция сохранится? Получается, что iTV – подарок рынку. Ты инвестируешь деньги в то, что не является прямым продвижением SeoPult?
– Да. Хотелось бы сразу сказать, что SeoPult.tv и обучающий центр CyberMarketing, который обучил уже более десяти тысяч человек, – наши продукты, которые мы сделали и которые действительно мы дарим от своего лица. Что касается iTV, то он сделан совместно (50:50) двумя компаниями: SeoPult и Sape.
– Он же не является рекламой? В SeoPult.tv в названии уже есть реклама. Любая передача на SeoPult.tv опосредованно работает на бренд SeoPult.
– В iTV нет прямой рекламы. Я думаю, что в какой-то момент мы сможем использовать телеканал iTV как трибуну для себя, но пока мы занимаемся накоплением объема постоянной аудитории, работаем с качеством контента. SeoPult.tv в какой-то момент достиг того, чтобы его использовать, так как там было уже какое-то количество аудитории на сайте (около 5–6 тысяч человек в сутки). Все было здорово и хорошо для того уровня, но уровень самого контента был примитивным. По iTV мы еще не дошли до того момента, когда можно сказать: «Все хорошо, аудитория пошла, можно это в какой-то мере использовать для себя, лишь бы качество не испортилось и люди продолжали смотреть канал». Он еще развивается.
– iTV для вас и ваших коллег по SEO, рынку автоматизации – венчур, который может стать инструментом влияния?
– Конечно.
– Возвратимся к структуре твоего холдинга. Unmedia – это твое единоличное владение или есть какие-то партнеры с большим пакетом?
– Конечно, есть. Компания принадлежит трем людям: мне, Игорю Артеменко, с которым мы создавали компанию, и Павлу Юшкевичу – основному разработчику системы SeoPult. У нас равные доли, и так было с момента открытия.
– Как удалось так быстро и основательно сколотить холдинг, учитывая, что были разные компании? Понятно, что они вырастали друг из друга, но любой рост требует определенных управленческих усилий, навыков, опыта по преобразованию стартапов в нечто организованное, осмысленное и эффективно работающее как закрепленная структура. Как у вас так лихо получилось это сделать?
– У холдинга Unmedia стержень лежал именно в компании Unmedia. Это была большая SEO-контора, которая входила в пятерку крупнейших. Остальные компании, которые вокруг нее развивались – копирайтинговая студия, студия по созданию сайтов, – были приложениями, которые давали нашим клиентам комплекс.
– В пятерку крупнейших вы входили, будучи тремя партнерами?
– Нет, нас тогда было двое. Павел Юшкевич стал нашим партнером в тот момент, когда открылась система SeoPult.
– Он в нее инвестировал?
– Он ее написал.
– Хорошо. Рассказывай дальше.
– Стержень был в ней. Она генерировала основную прибыль. Контракты на раскрутку сайтов и наши клиенты приносили прибыль. Когда у нас появился SeoPult, стержень переместился в его сторону. Весь холдинг Unmedia как структура, раскручивающая сайты, стал тестовым полигоном для системы SeoPult, стал одним из самых лояльных, правильных клиентов с хорошей обратной связью. Вокруг SeoPult наросли такие вещи, как ссылочные биржи и каналы влияния (SeoPult.tv и CyberMarketing).
– Сколько человек сейчас работает в холдинге?
– Чуть больше ста человек.
– Включая SeoPult.tv и iTV?
– Да, около ста десяти.
– Ты гендиректор?
– Юридически нет. Я гендиректор только iTV. У нас часто меняются юридические лица, сейчас не я гендиректор, а Павел Юшкевич, по-моему.
– С чем это связано?
– Схемы меняются, появляются новые сервисы, новые функционалы. В связи с этим открываются дополнительные юрлица, которые могут обслуживать клиентов.
– Делегирование в рамках расширяющихся структур – проблема для тебя или это навык?
– Однозначно это навык. Я сейчас очень хорошо понимаю, как начать любой проект в рамках нашей структуры. Он садится на готовую организационную структуру с точки зрения обеспечения, маркетинга. У меня есть отдел, которым я управляю, – отдел аналитики (экспертный отдел). В нем работают ребята, которые вместе со мной что-то рисуют, исследуют алгоритмы. Из этого отдела у нас выросло максимальное количество руководителей маленьких проектов. У нас есть кузница кадров и общие принципы, которые позволяют любому проекту выстрелить.
– Ты воспитываешь руководителей и сажаешь их на новые направления?
– Да, все таким путем и идет.
– Какие приемы ты применяешь для этого воспитания? Ты их сажаешь в лекционный зал или помогаешь собственным примером, комментариями по ходу?
– Этот процесс проходит довольно забавно. Все люди, которые приходят к нам, начинают с отрисовки интерфейса. Когда рисуется интерфейс, у них в голове возникает полное понимание продукта, который они делают. Когда понимание этого продукта сформировалось, они могут начать чем-то аккуратненько руководить. Все уходят в бой довольно быстро, но изначально они проходят школу глубокого понимания того, чем они занимаются.
– Вначале они приобретают функции и навыки маркетологов, погружаются в суть, а потом функцию управленца, да?
– Да, это так. Между этими двумя этапами они выполняют функции финансистов, потому что руководитель проекта должен понимать все от начала и до конца: от бухгалтерии и финансов до интерфейсов и внешней рекламы, которую нужно использовать, чтобы проект выстрелил.
– Поговорим по поводу SEO в целом. Как тебе кажется, каким будет развитие? Какой рынок сегодня и куда он пойдет?
– Если мы говорим о SEO-компаниях и фрилансерах, которые работают в этом направлении, то рынок SEO-услуг должен идти в сторону маркетинга. Маркетинговое понимание, которое должен проецировать SEO-специалист, не автоматизируешь. Сайтом клиента нужно заниматься, смотреть в его сторону. Весь рынок должен идти в сторону маркетинга. С точки зрения рынка автоматизированных систем нужно идти в сторону того, чтобы развить максимальное количество возможных способов рекламы и автоматизировать их. Мы этим и занимаемся.
Если мы видим, что способ рекламы начинает наращивать обороты, увеличиваться в объеме и в нем есть точки соприкосновения для автоматизации, то мы будем их интегрировать. В конечном счете мы хотим превратиться в систему, где в одном интерфейсе можно управлять всем, где будет единая система аналитики, оценки эффективности рекламных инвестиций.
– То есть в нечто подобное тому, с чем недавно зашла на русский рынок система Efficient Frontier?
– Efficient Frontier – модуль контекстной рекламы, на текущий момент не адаптированный под «Яндекс». Я прочитал статью об этой системе на Seonews, посмотрел их презентацию – уровень автоматизации у них очень сильно уступает тому, что мы сейчас в модуле контекстной рекламы сделали. Презентация у них лучше, оттуда мы почерпнули много идей для презентации нашей системы.
– Я был на презентации этой системы, проводимой iContext, и мне показалось любопытным то, что они представляли. Они представляли систему, которая давно существует на западном рынке и в которой вращается более миллиарда долларов в год. Она позволяет достаточно эффективно управлять контекстной рекламой и добиваться меньшей цены клика, большего количества приходов целевой публики и так далее. У вас лучше?
– Однозначно. Дело в том, что тот алгоритм, который реализован в Efficient Frontier, – общая таблица выбора ставки. Этот принцип лежит в основе того, что мы сделали, но помимо него у нас очень много дополнительных возможностей, плюс очень серьезная локализация. Я считаю, что на текущий момент времени наш продукт несравнимо сильнее. Дальше он будет еще сильнее.
– Под локализацией ты имеешь в виду то, что у вас интегрирован «Яндекс. Директ»?
– Нет, хотя бы то, что мы очень хорошо понимаем специфику российского рынка. У нас есть отраслевые решения, которые связаны непосредственно с российским потребителем. Понятное дело, что «Директ» они интегрируют. Мы в то же самое время интегрируем AdWords.
– У вас он пока не интегрирован?
– Нет, он сейчас находится в закрытом тестировании.
– Когда собираетесь его запустить? Это для многих важно.
– Я не могу назвать точную дату. Я думаю, что через два-три месяца мы его запустим (это с запасом). Говорить более ближние даты я не могу, потому что при подключении системы всегда возникает огромное количество сложностей.